兄毛万世(∩´∀｀)∩

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2010/08/09 追加 【間取図を正方形に組み直し九九表に】
2010/08/10 追加 【様々な予測が交錯】
2010/08/11 追加 【MENSA会員がスレに登場、でもヒントくれず】
2010/08/12 追加 【数独のヒントが提示されるも導けるのはapart】
2010/08/13 追加 【ヒントが提示されても結局進展なし】
2010/08/14 追加 【立体に組み上げる猛者登場するも……】

------------------------------------------------------------------------


4 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/01(日) 19:08:12
もう違うところで解けたみたいだ
以下解答



























左上の玄関を2マスと考えると


ドアから順番に部屋入ると各間取りが2727778
それを携帯で順に打ち込むとapartになる


5 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/01(日) 19:32:27
おれが当選したら、みんなでおれんちでホームパーティしようぜ。


6 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/01(日) 23:17:57
解かれるの前提で、応募してきた人間の
個人情報収集ですね＾＾；


7 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/02(月) 22:09:12
APARTMENT


8 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/04(水) 12:53:56
apartはひっかけ。もっとよく考えろお前ら


9 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/04(水) 19:01:56
「2 7 2 21 8」だったら？


10 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/04(水) 23:52:31
get apartの方だったのか？


11 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/04(水) 23:55:15
正解者０か


12 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/04(水) 23:59:52
左上の扉はどういうことなの


13 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/05(木) 00:05:02
家具入れたりするための両開き玄関


14 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/05(木) 00:51:44
ｔｈｘ
これもヒントなのか？


15 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/05(木) 04:49:27
問題文的に街にも川にも空にも無いものが答えだろうな


16 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/05(木) 12:00:23
これアパート以外の答えひねり出した奴いたらすげーや。



17 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/05(木) 16:56:50
まだ正解者０人じゃん
apartじゃないのかも


18 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/05(木) 19:28:29
apartは引っ掛けだったみたいだね


19 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/05(木) 21:24:13
引っ掛けだとしたらより凄いな！
わざとひっかかるような正解も用意しつつ
さらにアッと言わせる正解があるってことだろ？
オラ、ワクワクしてきたぞ！


20 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/05(木) 21:44:11
今の時代、誰かが解いたら絶対出回っちゃうと思うんだが、
主催者はそこら辺は考えてるんだろうか。


21 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/05(木) 21:45:05
apartはひっかけか…やるなあ


22 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/06(金) 00:42:58
本当にapartの他になにかあるのか・・・？


23 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/06(金) 02:07:47
『apartment』でも『アパート』でもないもんな
「切り離せ」っていうぐらいの、第一関門の指示でしょ
次はやっぱ、組みなおして長方形にするんかな


24 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/06(金) 07:47:29
この株式会社ネクストってのはマトモな会社なのか？


25 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/06(金) 10:18:58
組み直すのか。ありそうだな


26 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/06(金) 12:19:58
玄関っぽいところはなぜ観音開きなのかが気になる


27 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/06(金) 13:03:07
切り分けてから組み合わせ直した時の、ドアの位置と向きが気になるな


28 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/06(金) 14:33:18
公式に第一ヒントが出たけど、apartの導き出しかたを示唆してるだけね
逆に言うと、ヒントレベルでそれ教えちゃうってことはまだまだ先がありそうだな…


30 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/06(金) 17:03:48
>>28
公式のヒント84.4万をどうやったらAPARTが導きだされるの??


31 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/06(金) 17:09:53
>>30
スマートフォン使ってるやつにはわからんかもな


32 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/06(金) 17:15:29
>>31
なるほどね。アルファベットじゃなくてひらがな
AZS


33 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/06(金) 17:30:34
>>32
AZSって何なの？？


34 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/06(金) 17:42:49
>>33
お前には永遠に解けん


35 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/06(金) 17:46:38
>>34
マジでわかんねーんだけど…
そんな言葉あるか？


36 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/06(金) 18:05:10
>>35
そこ悩まなくていいからホームズを説いてよ


38 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/06(金) 18:13:49
>>36
84.4万円がなんでAPARTを示唆してるかわかんない。「tg.t」とか「やたあた」とか意味不明なことに…
とりあえずapartは副詞で「ばらばらに」って意味だから図形の組み換えを考えてる。
間取り図全体の組み換えと、ふすまの部分だけの組み換えと両方な。一枚だけのふすまとか
意味をなさないしなんかおかしい気がして。
あとは立体的に考えて四方から眺めたときに文字にならないかとかやったけどわかんなかった…


40 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/06(金) 18:17:51
>>38
apartの解き方自体はとっくに判明してるから書くけど、
84.4万→844000ってことね
間取り図の組み換えは、10×8の長方形が本線かねぇ
1パターンだけは見つかったけれど


41 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/06(金) 18:24:53
>>40
だから家賃「は」84.4万だったわけね。ありがとう
図形を何かしら変形させるのは間違いないと思うんだ。
でも長方形や正方形になったとしても「これが何を意味してるんだ？」ってなるんだよな。


42 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/06(金) 18:36:39
今回のヒントが「apart」を導き出すためだけのヒントなのか、
それとも最終的な答えも 数列→携帯電話入力方式 で導き出せるのか、どっちなのかが気になる。
ただこの間取り図をどうこうすれば文字が現れるってのはちょっと考えにくいから、
やっぱ何かしらの数列を導き出すってことかなあ。。。


43 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/06(金) 18:46:07
apartまでに使った要素
・部屋数　・各部屋の面積　・ケータイ式変換

未使用要素
・各部屋の形状　・扉の位置　・扉の回転方向　(・ちょうつがいの位置)
ぐらいかな

ふつうギミックは一度ずつかな、と思うけれど…


44 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/06(金) 19:46:02
白い壁と黒い壁は意味あんの？


45 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/06(金) 20:25:44
>>44
中抜きになってる壁は ふすま らしいよ
問題として意味があるかどうかは分かんない


46 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/07(土) 10:06:06
ふすまは「apart」を導き出すときに「777」で一文字になるという「壁と扉」とは違う区切りの意味があると思うけど


53 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/07(土) 13:10:27
>>46
ああなるほどサンクス。壁だと ppp じゃないか！って反論があるもんね。
となると、今後ふすまにはそれ以上の意味はなさそうに思えるね。



47 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/07(土) 10:58:42
トイレと風呂なくね？


48 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/07(土) 12:32:31
見れば見るほどapartでいい気がしてくる


49 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/07(土) 12:34:55
844000でやちんだな


50 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/07(土) 12:46:57
正解者が多すぎて急遽apartから別の答えにこじつけた
なんて事はないよな


51 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/07(土) 13:02:20
844000からどうやってapartになるんですか。
携帯電話持ってないので教えてplease。



54 ：51：2010/08/07(土) 13:12:16
>>4 に書いてありました。



52 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/07(土) 13:09:06
apartは決定みたいになってるけど実は全然違ったりしてな


55 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/07(土) 13:37:35
"家賃は84.4万"はヒントのヒント
つまりそこから導き出した"apart"自体が次のヒントなんだろ


56 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/07(土) 13:53:15
mati
kawa
sora

town
river
sky


57 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/07(土) 14:09:23
ヒントが「apart」なんだから、まず図面をバラバラにするんだろうきっと。
実線のところで切り離して、ちょうつがいのところで回転させると新たな間取りが出てくるとか。
で、新たな間取りから数列を導きだすとか。

やってみたわけじゃないけどｗ


58 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/07(土) 14:35:50
apartが答えではないことが確定してからは
とっくにすべての人間がその作業してると思うよ


60 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/08(日) 00:34:15
こういう謎解き問題で取り敢えずやってみたがいいお約束をよく知らないんだよな

携帯打ち込みとか切り離すとか
もはやテンプレ的な反応なのか


61 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/08(日) 00:42:12
合計40畳だから、とりあえず正方形にはならないな…


62 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/08(日) 00:49:15
ケータイ打ち込みは現代的というか、最近やたら見かける手ではあるね(webの脱出ゲーとか)
この問題はさすがにそれだけで終わり、とならなかったようで楽しいな

むしろテンプレとしては、切り離して再構成した図形に「何か」を重ねて
扉の部分で新しい文字列or数列を得る、って感じなのかなと思うけれど
その「何か」が50音表かアルファベット表かまったく別のものか、って段階かな
次回のヒントのヒントまで待てば判明しそうなことだけどね


63 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/08(日) 00:59:10
月曜になったらさすがにそろそろ正解者出るかな？

自分はもう第２ヒント待ちだぜ・・・
バラバラにして組み立てるにしてもあまりに手がかりがないし（ドアくらい？）
長方形にしてみたところで対角線位しか情報を引き出せないし
∩( ・ω・ )∩ｵﾃｱｹﾞｰ


64 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/08(日) 01:05:32
玄関ドアをわざわざこの形にしてあるあたりから、部屋の開口部の数が手がかりじゃないかと思ってる


65 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/08(日) 01:15:58
部屋全体の面積を80として、バラしたピースで、中心に1×1の穴が開いた9×9の正方形って作れるかな？


66 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/08(日) 01:23:58
>>65
中央に穴あける方は少なくとも自分は作れてないけれど、
入り口の観音開きを１マスと考える場合なら9×9自体は作れるね

九九の表と思えば、扉の座標から数値変換できるけど
全体と１６マスの大部屋の回転方向が固定できないから
きっちり追い切れる気がしない……


67 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/08(日) 01:29:24
ちなみにおまいらはどんな風に図形の並び替えしてる？
俺はプリンタで印刷したのをカッターで切り離して手作業でアレコレやってる。
PC上のツールとか使ってる人居る？


68 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/08(日) 01:31:44
>>67
プリンタが無いからフォトショ上でやってる
すげーめんどくさい


69 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/08(日) 01:35:31
自分もプリンタないから方眼紙切ってごにょごにょやってるな

>>67
公式ページの「問題を印刷する」ってどこまで出力される？
「人と住まいの～」の文章も一緒に出てきてます？


70 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/08(日) 01:45:45
>>69
人と住まいの～解決してください。まで出力されるよ


71 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/08(日) 01:54:59
>>70
どうも
ってことは、ひょっとしてその文章自体も解法に関係あるのかもなぁ…
英語版のページでは英語で書いてあるし、可能性としては凄く低いけれども


72 ：悪魔で推測：2010/08/08(日) 02:14:54
どうも…
なんとなく収穫？っぽいので報告なんですが、
玄関？の所が両開きのドアになってて、そのことを観音開きというらしいのですが、
観音開きをwikiで調べますと、観音菩薩という単語が出てきます…
観音菩薩を調べ、今回の間取りが東京都に似てるので、東京都の観音菩薩を調べますと
浅草寺１つだけ出てきました…
そこで、ホームズ君の映像と、浅草寺周辺の地図を調べますと、
ホームズ君の映像に川と高速道路のＪＣＴが出てきます。
それをもとに周辺の地図で調べたところ、
両国橋(首都高の両国ＪＣＴ)あたりだと推測しました…
(自分はその辺の地理がわからないので本当かわからないのですが…)
そしてホームズ君の映像で、ホームズ君が指をさしていたりするので、
もし浅草寺周辺ということが本当であれば、
なにかヒントにつながるのではないかと思って書き込みました…
場所が違ってたりしましたら申し訳ございません…
長文失礼しました…


73 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/08(日) 02:32:18
>>72
おもろい着眼点ではあるけど、
それってウィキペの観音菩薩の項目に浅草寺が東京で唯一載ってるってだけよね？
観音菩薩が存在する寺院なんて都内にいくらでもあると思うぞ


74 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/08(日) 02:34:34
>>72
それはいくらなんでも考えすぎだろ
第一、東京都に似てるかどうかすら強引過ぎる


76 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/08(日) 04:30:42
>>72

煮詰まり過ぎだと思うなー

メンサの問題ってもっとスマートな感じだよね


77 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/08(日) 04:45:15
>>76
煮詰まってるってのには同意
どうせまだ正解まで先長そうだし、もっと情報交換しようぜｗ

40畳とか80マスとか上で出てるけど、建築で用いられる尺貫法を基準にすると
観音の大きい方が3尺弱、小さい方は1尺でそれ以外の扉は2尺、
で、1尺を１メモリと考えたら720マスになったりするね

それら尺度のどれが基準なのかの糸口をまず見つけたいなぁ


75 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/08(日) 03:18:56
っていうか「ホームズ君に届いたなぞの暗号文」っていう体なんだから
間取り図とQのマーク、「間取り図に隠された暗号を解読せよ」の文から答えが導き出せないと
おれは怒る


78 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/08(日) 05:38:17
観音になってるのは単にバラして組み立てたとき玄関ってわかるようにじゃないか？



79 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/08(日) 09:04:34
ホームズくんが調べてない、山とか海がなんらかのヒントに……
なってたらいいな。。。


81 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/08(日) 11:14:54
初日の時点でノーヒントでapartまで導き出した奴もいるのに
それ以降お手上げ状態で現に正解者も一人も出ていないってことは
相当な難問か、
はたまた相当な悪問なのか


82 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/08(日) 11:26:00
実際、想定難易度とか問題ジャンルみたいなのが不明なんで辛いな
解答枠は制限文字数無さそうだし(システム的にはあるかもしれんが)


83 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/08(日) 11:29:07
土日は正解者の発表が無いらしいから、月曜の発表次第だね。
そこでも正解者0なら、悪問というか、まっとうな考え方じゃたどり着かない
ような答えなのかもしれない・・・
IQだけではないだろうけど、MENSAの人達の半分が分かるとしても１％。
本気で考えてる人間の100人に1人くらいは、答えが分かってもおかしくない
確率なわけだし



84 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/08(日) 11:44:04
憶測だけど「ヒントのヒント」が重要で、最終レベルまでオープンされれば
だいたいの人が答え分かっちゃうぐらいの問題設定なのかも
それって間違いなく悪問だけど、しょせんは宣伝目的の懸賞だしね

ただ、それらのヒントが出切る前に単独で正答者欄に名前載せれたら
さぞかし気分良いだろうｗ


85 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/08(日) 13:52:40
Qのマークにもっと意味があるような気がするなー
Qのマークの円の大きさと扉の大きさって同じだし、円の内側って観音開きの小さい方の扉と一緒でしょ。

で、Qのマークが中心から十字型に線が入ってるから
扉の蝶番のところから十字に切り分けるとか・・・・


86 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/08(日) 14:00:16
間取図の画像とQの画像、繋がってないとはいえ関係ないとは言い切れない


87 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/08(日) 14:10:52
Qに意味があるとすればやはり方角かな
しかしあの間取り図で斜めにする理由がわからないし引っ掛けかもしれない


88 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/08(日) 14:18:40
Ｑのマークはただ単に
サッカーの45分を示す時計のデザインにも見えるよね。

でも、玄関の扉の大小が３：１の比率で
Ｑのマークも４分の３が塗りつぶされているから
関係があるんだろうかとずっと考えてしまう

次のヒントは扉に関するものかなぁ


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2010/08/09 追加 【間取図を正方形に組み直し九九表に】
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89 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/08(日) 16:05:11
玄関から次の部屋に入るドアの蝶番部分が白抜き
何か意味あんの？


90 ：89：2010/08/08(日) 16:09:05
すまん白黒反転してるから黒抜きか・・・orz


91 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/08(日) 16:43:31
あ、解けた。
うわまさかこう来るとは。
すまん、一番乗りを目指して先に回答出してくる。



92 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/08(日) 16:48:42
ホームズくんに届いた暗号って体なんだよね？
6/20の調査日記の画像には「Q」も、問題文も写ってない
ってことは関係ないんじゃね？


93 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/08(日) 17:06:15
ドアを中央に集めて「Ｑ」のオレンジの部分を作るんだよ


96 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/08(日) 18:24:42
>>93
どのヒントを元に??


65 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/08(日) 01:15:58
部屋全体の面積を80として、バラしたピースで、中心に1×1の穴が開いた9×9の正方形って作れるかな？


66 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/08(日) 01:23:58
>>65
中央に穴あける方は少なくとも自分は作れてないけれど、
入り口の観音開きを１マスと考える場合なら9×9自体は作れるね

九九の表と思えば、扉の座標から数値変換できるけど
全体と１６マスの大部屋の回転方向が固定できないから
きっちり追い切れる気がしない……


94 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/08(日) 17:18:16
とりあえず、>>66の言ってる欠けた正方形ができた


ちなみにこれを、玄関を左上として九九の表に変換すると、
玄関以外の扉は全部3の倍数になる（正方形の部屋を回してもそうなる）
しかも欠けた部分は3、怪しいぞ怪しいぞ

123 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/08(日) 22:10:24
解ったかも

>>94
の九九の表で、トビラの位置・方向・掛け算の値
色々組み合わせて最初の通り携帯でやったらちょっとした言葉になった。


129 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/08(日) 22:49:16
>>123
これ、二畳のL字型の部屋を逆さまにするパターンも出来ちゃわない？


130 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/08(日) 22:54:50
>>129
一応あそこは玄関、あくまで3-1が入り口っていう考えでやった
一番困ったのは8畳の正方形だが4パターンやって言葉になるのをみつけた


131 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/08(日) 23:00:54
>>130
俺と同じ答えっぽいな。５文字？


132 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/08(日) 23:03:57
>>131
かまかけてるｗｗ


149 ：悪魔で推測：2010/08/09(月) 00:51:53
自分も９×９やったけど言葉にならないんだが…orz
>>123、９×９作った後どうやったのぉ(~o~)？


95 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/08(日) 17:54:15
なんか急にカオスな状況になったなｗ


97 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/08(日) 18:45:56
クイズ雑学板の連中もたいしたことないな
いいか、確かに日本語のアパートは英語じゃapartmentだし、apartにはバラバラにって意味がある
でもメンサのだす問題ってのはそんな知識が必要ない問題なんだよ。それこそ5歳児でも解けるような。
しかも、バラバラにして組み替えて答えがでるなら、apartを導けなかった人でも答えを出せるかもしれない。
これらのことからバラバラにするのは×、というかフェイク。

アパートを思い浮かべてみろ。マンションと違って部屋の形はほとんど同じだろ？
つまりこれは部屋単位で複数組み合わせて図形を作るっていう盲点を突いてるんだよ。
4つの部屋を口状に組み合わせてみろ。綺麗に組み合わせることができて、中心に7×7の正方形ができるから。

そろそろオレ以外にも正解者だしてくれよｗｗ


100 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/08(日) 19:14:13
>>97
＞apartにはバラバラにって意味がある
＞でもメンサのだす問題ってのはそんな知識が必要ない問題なんだよ。それこそ5歳児でも解けるような。
＞しかも、バラバラにして組み替えて答えがでるなら、apartを導けなかった人でも答えを出せるかもしれない。
＞これらのことからバラバラにするのは×、というかフェイク。

といいながら
＞4つの部屋を口状に組み合わせてみろ。綺麗に組み合わせることができて、中心に7×7の正方形ができるから。

バラバラにするのはフェイクなのに組み合わせるっておかしくないの？

それに正方形ができても、それが何の暗号になってるの？
7×7の正方形なんてできないけど。


102 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/08(日) 19:17:07
>>97
一応やってみたが、ここからどうするんだ？



109 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/08(日) 19:44:30
>>97は、マンションの一室ではなく、マンションの1フロアを考えようって話なのかな
そういうことならまあ組み合わせるってのも筋は通ってる
部屋に全然窓がない事ともちょっと符合する


104 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/08(日) 19:23:07
自分は案外>>97の意見も一理ある気がしてきた・・・
一体何人がapartという単語を見て「バラバラに」って意味をすぐ思いついただろうか。
分割って意味ならdivideとかseparateの方が単語としてはメジャーだし、
たしかにapartってヒントが無くてもバラバラにする人は最初からするだろうし・・・

ただフェイクって事は無いんじゃないか。
本当に単純に「この部屋はアパートの１部屋ですよー」って事なのかも。


107 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/08(日) 19:39:11
>>104
apartはヒントに過ぎないんだから、最初からバラバラにするのもそれはそれでアリなんじゃないの
あと、あえてapartなのは、一見すると答えっぽいという意味で、釣りを兼ねてると思う


98 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/08(日) 19:04:34
つまり第一＜ヒントのヒント＞はフェイクでしたと？


101 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/08(日) 19:15:21
7×7の正方形の正方形は出来るが、それだけじゃ何も導き出せないだろ。


106 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/08(日) 19:31:17
エリート集団自負してるメンサだからこそ、apart＝アパートのことですよ、なんて死んでも言わんと思うぞ
和製英語とか、連中が一番バカにしてる類の言葉の使い方よ


110 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/08(日) 20:01:36
４つの部屋を組み合わせて□を作るわけだ。□の大きさは7x7、すなわち49。
４……□…・…４９……。
ここから導きだされる解はつまり


112 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/08(日) 20:21:17
マンションの１フロアにしてはそれぞれの部屋の
出入口が外側にあって機能的ではない希ガス


113 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/08(日) 20:55:04
外廊下ってあまり高級ではないのだっけか。
しかも、フロアに４戸だと管理費が高そうだな


114 ：悪魔で推測：2010/08/08(日) 21:12:16
72は考えすぎか～ｗｗｗ

ひとつ気になるんだけど、玄関の所にある横線ってなんなのかなぁ？
なにかひっかかるんだけど…


120 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/08(日) 21:40:50
>>114
それはとりあえず、面積（2727778）を出すための基準じゃない？
そりゃもちろん、他にも意味がないとは言い切れないけど


115 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/08(日) 21:15:18
サーバー上には既に２番目のヒントがアップされているようだ。
http://homes-cp.jp/hint/images/hint_title02.jpg

正解が書かれたURLを手打ちで探すのはあり？


117 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/08(日) 21:24:03
2つ目のヒントは枠だけを見る限り大きそうだが・・。


121 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/08(日) 21:45:20
>>117
ヒントのヒントその1の、6～7倍あるな
図が来るのかな


118 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/08(日) 21:26:57
結局玄関の小さい扉には意味はないの？


133 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/08(日) 23:33:33
今になって見てみると、http://homes-cp.jp/diary/index.htmlの7月23日付の動画が、ヒント満載に感じられる
割と脈絡無く登場する、砂場（間取り図のドアの形）、ふすま、畳
こじつけかな？ｗ


135 ：悪魔で推測：2010/08/08(日) 23:54:28
今のところ、九九のが一番可能性があるっぽいけど、
でもなんで正方形にするのかなぁ？
そこがどうしてもわからない…
説明頼む…＞＜


136 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/09(月) 00:09:37
おい、俺もさっきから色々組み合わせてるがさっぱりわからんぞ
だいたい正方形は>>94だけなのか？
そもそも玄関が左上である理由もわからんし

この問題は万人がなるほどといえる問題なんだよね・・・


137 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/09(月) 00:15:25
意図のある形といえば正方形と正三角形


140 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/09(月) 00:20:33
ヒントのヒントから、携帯を使って数値を文字列に変換すること（＝ヒント）が分かる


141 ：悪魔で推測：2010/08/09(月) 00:21:42
九九のやつが間違ってるとは言わないし、みた感じ一番正当性がありそうなんだけど、
やっぱりどうしてもわからないなぁ＞＜

>>94の形って、ドアとかふすま？の所とか関係なく四角にしてるじゃん？
自分が思うに、アパートって玄関入ると、廊下？があって、リビングがあって、
寝室（個室的な）があるからそういう順で並び替えたりするのかも…
ドアとかでうまく図形をつなげて…



142 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/09(月) 00:24:07
おれ>>66だけど、普通に8×10の方が本線だと思ってそっちばっか頑張ってたよｗ
というか九九の場合、玄関を外側に出しちゃうと空白１マスの説明が苦しいんじゃないか

まぁ>>123の書きっぷりからして出てきた単語？自体が強力そうだし、
二日後か三日後の発表に期待だね


143 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/09(月) 00:27:07
>>142
空白1マスに玄関ドアを突っ込んで、ここもドアとしてカウントするってことで説明できないかな
小ドア1枚分めり込むのが苦しいところだけれども


144 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/09(月) 00:32:48
>>143
おれはそっちのつもりで初め提示したのだけれど(分かりにくかったね)
>>94も>>130も180度逆なんだよなぁと
で、玄関として固定できないとなると全体が定まらないんで、また面倒な話になる


145 ：悪魔で推測：2010/08/09(月) 00:40:49
こういうのって意味ないかなぁ？

なんか鳥っぽいんだけど…


147 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/09(月) 00:45:15
９×９も８×１０もできたんだけど
意味のある言葉にならないなぁ


148 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/09(月) 00:47:07
九九のアプローチまでは辿り着いても、意味のある文字列が出てこないな
ドアのある位置は
3×1＝3
3×2＝6
6×7＝42
6×9＝54
1×3＝3 or 1×6＝6 or 4×3＝12 or 4×6＝24
だけど、ただ携帯で打ち込んでも「dgamjgaj」とかになるだけ


150 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/09(月) 00:55:52
>>148
>>123は扉の「方向」も考慮したみたいだから
もう一手操作を入れてるんだろ
その詳細書いちゃったらみんな答えが自ずと分かっちゃうわけで
今そこらへんを秘匿するのは当然の権利だな


数日経って万が一ハズレだったら、答えに何書いたのかぜひ教えてもらいたいけどｗ


151 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/09(月) 01:04:10
正方形4方向から九九にしたら値はそれぞれ
6 6 36 54 (3)
4 6 18 24 (27)
4 12 36 56 (63)
14 21 36 54 (7)
だな。()内は欠けたマス


152 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/09(月) 01:06:00
失礼。一番上は6 6 42 54 (3)だったな


153 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/09(月) 01:15:32
>>152
ちなみにそのそれぞれに小さい4×4の正方形の向きが変えられるぞ・・・



154 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/09(月) 01:17:19
正方形の部屋の向きでさらにもう4通り出来るよね？


155 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/09(月) 01:17:46
>>94から4×4のドアを動かすと
右上
6 6 42 54 (3)
4 6 18 24 (27)
4 12 36 56 (63)
14 21 36 54 (7)

左上
3 6 42 54 (3)
7 6 18 24 (27)
4 12 63 56 (63)
14 21 36 27 (7)

左下
12 6 36 54 (3)
28 6 18 24 (27)
4 12 42 56 (63)
14 21 36 24 (7)

右下
24 6 36 54 (3)
16 6 18 24 (27)
4 12 24 56 (63)
14 21 36 36 (7)
かな


158 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/09(月) 01:22:28
そもそも正方形に並び替えるにも、なぜふすまと壁の違いがあるの？
不自然じゃね？


163 ：悪魔で推測：2010/08/09(月) 01:41:07
>>155
すげぇ～ｗｗてかなるほど……
ありがとぉ＾＾
さて、ここから言葉を見つけていくんだなｗｗ

>>158
確かに不自然ではありけど、今のところ一番正当性があるから、
やってみる価値はあると思うよ…
ふすまがあるのは、マス目を数えやすくするためかもｗｗ９×９とかｗｗ
まぁ問題は、なぜ正方形にするのかってとこかなぁ～
アパートと関係があるのかなぁ？a part的なｗｗ


164 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/09(月) 02:03:57
>>155を携帯変換して

は　は　たか　なた　　ひ　なちか
た　は　あや　かた　　かち
た　あか　さは　なは
さ　は　たか　なた　　なちか

さ　は　たか　なた　　なちか
ま　は　あや　かた
た　あか　はさ　なは　　なひさ
あた　かあ　さは　かま

あか　は　さは　なた　　さひ
かや　は　あや　かた
た　あか　たか　なは　　ちか
あた　かあ　さは　かた　　かいた

かた　は　さは　なた　　さひ
あは　は　あや　かた　　あひ
た　あか　かた　なは　　あきち　あきた　かち
あた　かあ　さは　さは　　かいた

これのアナグラムを考えればいいのか


167 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/09(月) 02:43:48
>>164
apartは英字だったわけだし、ひらがなとは限らないんじゃ？
今度はポケベル式で　あいう＝111213　とかだったりして…


174 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/09(月) 11:39:11
ふすまはただ単にapartを導く時の7の役割
apartは部屋を並び替えろの意味

>>155
やっと解けた
入り口とドアの向きを良く考えろ


159 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/09(月) 01:28:06
正解がその中にあると判明してれば総当たりでもいいんだけどネ
得た数字から文字への変換も、本当にケータイ式の継続でいいのか

感覚的には九九表だったらせめて中心を空白にしたいけど、
そんな組み方って不可能だよね？


161 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/09(月) 01:32:18
>>159
多分不可能じゃないかなあ
>>129の言う、2畳のL字型の部屋を上下反転させた正方形パターンは可能だけど（ただし玄関ドアともろに干渉する）


160 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/09(月) 01:31:37
というかいまさらだけど・・・
分解して再構築するのであるとしたら、九九、ドア（大、中、小）で円を作る
四角とかの形にする、一本道にする、なにかの表に適合する、
折り紙、3D立体の展開図、すべてか一部を重ねて意味が生まれる
ぐらいかなー

apartが依存するのは面積とドアの向きだから形は自由でいいはずだしね


162 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/09(月) 01:33:34
ホームズくん１人で空から～の動画の田んぼがapartを導く畳のように見える。
となるといよいよ煮詰まってきたの砂場でゴルフするシーン。
この砂場がドアと同じ形状。さらにこの動画だけなぜか3D。
飛び出すってことを考えると
ドアがこの形にみえる一個横のマスの値が関係するのかな。


165 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/09(月) 02:08:42
おまえら正気か？www
そんなまどろっこしいことして正解発表時に大多数の人間が「なるほどね！」ってなるわけないだろww

もちっともちつけ！www


168 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/09(月) 04:08:02
ヒントのヒントでケータイ変換が使われただけで日本語（の環境）に
絞るのはどうかと思うぞ
公式のtwitterアカウントは英語での質問に対して英語で返事してたし
ようつべの動画のホームズ君は英語で発言してるわけで


169 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/09(月) 04:32:52
だとすると大量に現れる1をどう処理するかな
@ にするか . にするか


170 ： ◆TJZCeOIBBg ：2010/08/09(月) 05:44:58
やちんがこういう解釈の可能性はないかな？

や＝84
ち＝40
ん＝00

正直、携帯を使って変換する系の暗号は嫌いなんだ


171 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/09(月) 09:52:15
それだとノーヒントで解くのは不可能になるぞ


172 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/09(月) 10:07:33
次出るヒントのヒントだけど、枠をイラレで並べたらこんな感じになった。


やっぱり正方形の並び替えた図がヒントのヒントとして提示されるのかな？



175 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/09(月) 11:44:46
>>172
正方形にしろだろうね
もしかしたらドアの位置も付いてくるのかもしれないけど


173 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/09(月) 11:38:39
さっぱり解けてない俺が言うのもなんだが
部屋をバラバラにして9×9正方形にするのが自然な気がするよ。


176 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/09(月) 14:03:39
それぞれのドアの座標は、開閉方向によって数え方を変えればいいのか？

例えば、右下に開くドアなら「右から○、下から○」と・・・


177 ：ｑ：2010/08/09(月) 16:21:30
やちんかしあたえる？


178 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/09(月) 16:44:58
なるほど。こういうことだったのね。
>>123サンクス


179 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/09(月) 22:10:11
http://homes-cp.jp/correct_person/index.html
＞8月5日の正解者（0名）

123が正解してるのか、明後日が楽しみ


180 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/09(月) 22:11:29
正方形(１マス空き)で、ちゃんとドアが機能してる並びか


181 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/09(月) 22:30:21
これまでの情報をまとめてみる。

>>130
入り口3-1⇒3×1⇒3

>>176の数え方で>>94のドアを見ると
7×2⇒14
6×7⇒42
4×9⇒36
（4通りあるドアは右下を選択）⇒4×6⇒24

以上の数字を組み合わせて並び替えてみる。
314423624⇒122334446⇒あきしつは⇒空き室は

正解は“間鳥図の部屋の数”なのかな？？？


--------------------------------------------------------
2010/08/10 追加 【様々な予測が交錯】
--------------------------------------------------------

188 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/09(月) 23:34:13
>>181
俺はそれで昨日提出したが、空き室に玄関と明らかな通路が含まれるか解らんな。
7で送ったが。


200 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/10(火) 00:59:37
個人的には、>>181の

＞以上の数字を組み合わせて並び替えてみる。
＞314423624⇒122334446⇒あきしつは⇒空き室は

の流れがイマイチ納得いかない…
同じ数字を連ねて小さい順に並べ替える理由の薄さとか、いささか中途半端な感じの答えとか

今んとこ大本命だとは思うけどね


206 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/10(火) 01:25:21
昨晩も書いたけど、観音開きを九九の枠に入れないんだったら
そりゃどうみても80マスなんだから「正方形」の妥当性はかなり薄くなるよ
空白自体に新しい意味を見いだせるならともかく、少なくとも
>>181のやり方じゃあ空白部の解釈って出来てないよね？

いっぽう観音開きを正方形に組み込む、
つまり二畳の正方形をひっくり返して座標1*3にハメこむやり方なら
81マスと見れないことはない(扉がちょっとはみ出すのは多めにみるとして)
ところがその際は全体の正方形(九九)の絶対位置を定めるものが何もなくなる
90度ずつ回転させた4パターンが同等に並び立つこととなり
その中で「あきしつは」になる唯一のパターンを選ぶ根拠なんてどこにもない

>>123は正解に到達してるかもしれないけど、>>181は絶対に間違いだって断言できる


207 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/10(火) 01:35:23
>>181は空白部＝玄関ドアと見なして考えてる模様
玄関パーツが左上になるのは、「入り口だから」＆「元の間取り図でも左上だから」ってことで、まあ通らなくはない

ただ、わざわざ玄関が観音開きになってることに関しては解決してないんだよな
>>181を正解とした問題を作るとしたら、玄関は普通のドアにしたほうが筋が通る
そう考えると、観音開きには多分何らかの意図がある


184 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/09(月) 23:04:27
正方形にするのは考えすぎだろ
apartから何で正方形になるのか意味不


186 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/09(月) 23:18:18
>>184
むしろ正方形の形にするとなると確実な根拠が必要となるが。


189 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/09(月) 23:36:34
>>186
×むしろ正方形の形にするとなると確実な根拠が必要となるが。
○むしろ正方形以外の形にするとなると確実な根拠が必要となるが。


185 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/09(月) 23:10:19
バラバラにした後は、正方形にするぐらいしかいじりようなくない？
考えすぎじゃない明快なアプローチが他にあるなら知りたい


191 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/10(火) 00:15:31
難問の答え『アパートは空き室』



ＴＨＥ　ＥＮＤ


192 ：はる：2010/08/10(火) 00:16:34
とりあえず正方形が一番あり得そうだけど、問題製作者側からすれば正方形に並べ直す明確な理由を示さなきゃ回答者は納得しないよな。
まぁなぜ正方形かはわからないけど


194 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/10(火) 00:24:26
なんで正方形っていってる奴馬鹿じゃねーの？

組み合わせると丁度正方形っていう綺麗な形になるっていうだけで十分だろ
それが怪しいと感じない時点でセンスない


196 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/10(火) 00:32:02
正方形にする根拠が無いとしっくり来ないよな。
第一ヒントがapart、第二ヒントにsquareとか出てくれば綺麗なんだけど
ただ正方形にしろってのはいいパズルじゃないね。作成者のゴリ押しじゃん。

>>194みたいなパズルマニア的には「それが怪しいと感じない時点でセンス無い」らしいけどｗ


195 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/10(火) 00:28:16
「全体で80マス＋ドア1マスで9×9の正方形に組み替えれば、九九表によって数値変換できる」でいいんじゃね
それ言い出したら、何故携帯電話入力なのかも明確な理由はないんだしさ


199 ：はる：2010/08/10(火) 00:57:47
１９５さんの言ってる８１マスだから九九つまり正方形が正しい誘導なんだろうな。。


197 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/10(火) 00:41:08
正方形にした時に、新しい意味が見えてくること
それ自体が正当性なんじゃないの？
正解であるかどうかはともかく


201 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/10(火) 01:02:56
観音開きがカギを握ってるはず
玄関だけに


202 ：悪魔で推測：2010/08/10(火) 01:10:14
ともかく、情報提供してくれたんだし、感謝しなきゃ（＾◇＾）

みんなで正方形にするっていう根拠を探そうよ＾＾
ここにはすごい人達がいらっしゃるしｗｗ
（自分、いろいろ試してみたけどまだ正方形にする理由見つかってないけどさ…orz）
とりあえず、アパートから正方形につながるかもってことでやってる…
やちん＝844000円　→　844000＝844000円　→　円＝１　
→　間取りのドアを円状に…　ってとこで止まってるorz
このやり方は関係ないのかなぁ？ｗｗｗ


203 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/10(火) 01:16:14
これ「空き室は」を5(玄関と通路を引いた数)と仮定するとからまだ続くわ。
九九からもう一個文出せる


204 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/10(火) 01:17:12
ちなみにそれは扉じゃなくて部屋の面積な


205 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/10(火) 01:22:47
たしかに、玄関と通路を空き室というのは違和感あるな


208 ：悪魔で推測：2010/08/10(火) 01:45:47
観音開きって、英語でダブルドアっていうらしいよ？
ダブル＝２倍、重なる
って意味だから怪しくない？実際、ドア重なるし…


209 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/10(火) 01:49:21
観音開きの小さい方のは大きいのに比べると1/3の大きさ
九九の1 x 3の位置を表してるんだよ


210 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/10(火) 01:52:06
>>209
おお、説得力あるぞ


211 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/10(火) 01:53:36
扉をQ型に重ねる案があったね。
俺には何も見出せなかったけど


212 ：ほむーずくん：2010/08/10(火) 02:22:31
「畳」を「乗」とかけて何かやるんじゃね？
一部屋目は2畳(乗)、二部屋目は7畳(乗)・・・


213 ：悪魔で推測：2010/08/10(火) 02:27:41
ねえねえ、思いついたんだけど、
間取りで、ドアが重なってるのは３-２じゃん？
で、さっきは３×２＝６ってやったけど、３×２＝３２とも表せないかなぁ～
よく、Ａ×Ｂ＝ＡＢみたいなｗｗ
それで、ダブル→２倍だから、３２の２倍の６４、
６４＝４×４×４、さらに分解して、６４＝４×２×２×２×２ってする。
「４」は「し」として、後は携帯でうってみると、「し２２２２」→「しけ」
となりそうだけど、「２２２２」を「２」「２２２」と別にしてうつと、
「しかく」ってなるんだよ！
でも、この場合の矛盾って、最初の３-２ってのが正方形を作ってからじゃないと
わからないってこと、３-２ではなく２-３でもいいのではないのか、
「しかく」ってのが正方形と断定してない、っていう矛盾があるんだよねぇ～

>>209その案もひとつの理由としてありそうだけど、
それも、正方形を作ってみないとわからなくない？
だったら、小さいドアの一辺は大きいドアの一辺の１/３で、
面積比は１：９？になって…みたいな感じになるんじゃない？
長文失礼


214 ：悪魔で推測：2010/08/10(火) 02:37:16
ごめん！>>213のつづき！
面積比が１：９になって、>>212でいうように
観音開きがあるのは２畳（２乗）、だから１×１：９×９、
で、九九で作ってみると１マス(１×１)あまる（玄関とこ）。
そして九九の表にする！！ってのは正方形を作る理由になるのでは？


218 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/10(火) 03:26:19
ｗｗｗｗｗ
そもそもこれって英語でも出されてるんでしょ
２畳で２乗って無理あるでしょｗｗｗｗｗ


236 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/10(火) 19:17:52
>>218
これ英語でも出されてんの？
だとしたら「あきしつは」ってありえないよな


237 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/10(火) 19:33:57
それを言い出すと家賃84.4万も怪しくなってくるぞ


220 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/10(火) 04:17:44
（自分の考えを）まとめるお
まあとりあえず「あきしつは」って答えはスマートさに欠けるだろう。

そんで、一番謎な玄関の観音開きだけど>>209が今のとこ一番説得力がある。
微妙にはみ出しちゃうのは意味が分かんないけど。
これで正方形が出来る。あとはドアの位置と方向。
九九の式に当てはめると

6　←
42　↑
54　↓
3,6,12,24 のどれか（4×4の部屋）

4×4の部屋がどれになるかだけど、最初はドアの扇の部分で円を作るのかと
思ったけど出来ないんだよね。回転方向も一定じゃないし。
かろうじて思いつくのは進行方向ぐらい。それが上に書いた数字の後の矢印。
足りない→の方向でドアを配置するなら「3」になる。

ということで　6,42,54,3　　ここから先がワカラナイ。。。


221 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/10(火) 04:29:05
あとドアに関しては、右開きか左開きかってのと
二つ目のドアだけ蝶番の記法が違う？　ってことぐらいだな

それらの情報も合わせて完全に得心のいく配置があるならば
多少出てくる言葉が怪しくても納得できるのだけれど
必然性のない操作の挙句が「あきしつは」じゃ受け入れかねる、って話だよな


223 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/10(火) 10:28:32
結局コレって第二ヒントがなけりゃ次の段階に進めないようなパズルなんじゃないのかなぁ。
やちん→apartの難易度の低さから考えて、
今までやってきたような、正方形に並べ替えてアレコレ当てはめて
チョット苦しい単語を導きだすなんてのは違う気がするんだよね。

正解者が即入居出来るんじゃなくて結局抽選するわけだし
簡単に正解が出ないように引っ張ってるだけなんじゃねーの？


224 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/10(火) 10:40:38
抽選するのは、正解者が空き部屋数以上出る可能性が想定されるからでしょ


225 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/10(火) 11:01:40
今日の発表は6、7日分になるのかな
少なくともこのスレ上だと目ぼしい応募者はいなさそうだけど

8日には>>123、(書き込みを信じるならば)9日にも同様の答えを送った人が複数人いる模様
彼らの正誤が判明した後ぐらいに第二ヒントも出そうだね


227 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/10(火) 12:57:43
「あきしつは」が正解だとしたら、まだ続きか、隠されている言葉があると思う。
あと気になるのは答えに英単語と日本語とが混在するのかどうか。
混在するのはスマートじゃないと思うんだよな。


228 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/10(火) 15:35:48
これって実は正解決めてないとかないよな？


231 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/10(火) 16:59:48
金田一のBGM聞きながらだと解ける気がするな



232 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/10(火) 18:01:04
７日までの正解者0人


234 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/10(火) 18:34:15
しかし問題の右上のQの1箇所白いのには意味があるのかね・・・
印刷してその方向から用紙を見る・・・いや、違うよな・・・


238 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/10(火) 19:52:26
これテレビで放映されたら面白くなりそうだな


239 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/10(火) 19:58:50
静止画1枚で済むんだから、5分番組？
で、次の週からヒントのヒントで5分もたすとかｗ


240 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/10(火) 20:12:11
英語で出てるんだったら解答は明らかに英語か数字＋英語の2択だな


246 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/10(火) 20:38:37
http://homes-cp.jp/english/index.html

問題は英語でも出ています
答えがひらがなな訳ないと思う


247 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/10(火) 20:48:44
>>246
あー、でもヒントのヒントの内容は日本語のままなのか


250 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/10(火) 21:05:30
だったら日本語の問題でapartとか英語使ってんじゃねーよ！っていう話


251 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/10(火) 21:09:09
やっぱりapartが正解なのが一番スマートだな
（家賃が存在する。襖で仕切られた部屋群の処理）
あまりに正答者数が多すぎてホームズちゃんが困ってるでFA


252 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/10(火) 21:11:06
ヒントのヒントから出るのがapartなんだからapartは正解じゃなくてヒントじゃないのか？


255 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/10(火) 21:18:24
>>252
家賃84.4万円がヒントのヒント　数字はミスリード
↓
”家賃が存在する”というのがヒント
↓
暗号で出てきたapartの裏づけ


263 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/10(火) 21:57:02
>>255
英語のapartは住むアパートじゃないよ


254 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/10(火) 21:16:27
ヒントのヒントから出るのは携帯打ちだろ


256 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/10(火) 21:29:46
暗号だからな。何語が使われててもおかしくないんじゃないか


259 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/10(火) 21:44:39
これって解き方によってはいろんな言葉をひねりだせるよね。
それが例えば○○ころせとか火つけろとか、
物騒な命令文だったりして、それが原因で変な事件起きたりとか…ないとはいえない



まあでも、商品が商品だけに、十分テストしてるとは思うけどね。スマートな答えがあると信じてる。


260 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/10(火) 21:45:28
Ｑの四分の一が白黒の意味


261 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/10(火) 21:47:42
２ちゃんねるに答えが書かれたら
みんな一斉に真似して応募して
正解者が１万人くらいになると思う。

そうなったら、とてもじゃないけど
サイト上にニックネームを掲載できないじゃん。

そういう事態を防ぐ、何らかの仕組みはあるのか？
問題を解くこっちが心配になってきたよ（＾＾；


262 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/10(火) 21:53:35
そもそも、「あきしつ」という言葉は日本語として正しいのか？


268 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/10(火) 22:16:00
>>262
俺は「くうしつ」と読むんだが、
CMで三沢さんが「あきしつに困ったら～♪」って歌ってた。


269 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/10(火) 22:16:19
あきしつで困ったら～
だった。


265 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/10(火) 22:03:53
これ「ヒントのヒント」欄があってあと何回か更新されると思うんだけど、
そこまで変化させたらもはや謎解きと言っていいのかどうか

勘だけど最後はくっだらない答えだと思う


266 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/10(火) 22:04:09
まず問題をよく見てみろ。
間取りはapartが出た時点で終わりだよ。
他に見るとこあんだろ。


270 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/10(火) 22:16:32
>>266
正解者０なのに、上から目線か・・・
報酬いらないから、答えだけ教えてくれよ


282 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/10(火) 23:33:02
正方形にするのはなんで？っていう疑問には答えられないけど
向こう的には正方形にするのが正解っぽいな
２人で飛ぶ動画で若干ぶれてるが指指した方に正方形状の建物あるし


284 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/10(火) 23:37:57
>>282
一人で飛ぶ動画でも畑の形をみていただきたい


286 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/10(火) 23:54:26
>>282
これはなかなか


287 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/10(火) 23:59:56
ＱのマークはＰＣのon-offボタンと同じマークだ
つまり0と1
２進法ってことだから・・・


283 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/10(火) 23:34:45
答えって「homes」でしょ
わかっちまった
東京永住します


285 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/10(火) 23:38:11
整合的にhomesになるのは分からなくても
勘ではhomesってほとんどの人がたどり着くんだろうけど
俺には説明できないしって思って送ってないな
もしhomesまでの導き方があったら教えて欲しいもんだ


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2010/08/11 追加 【MENSA会員がスレに登場、でもヒントくれず】
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288 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/11(水) 00:07:31
動画からとかいろいろ答え出てくるけど
問題はあの間取図なんだよね・・・


289 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/11(水) 00:11:21
なんども言うが、ホームズくんのブログに載ってる、ホームズくんに届いた暗号では問題文も「Q」も書かれてないからな


290 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/11(水) 00:18:53
つまり、間取り図「だけ」で暗号なんだね


292 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/11(水) 00:31:28
でもヒントのヒントがなかったらapartすらこじつけに見えてくる罠


293 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/11(水) 00:41:11
なんで？
玄関に二畳って書かれてて凄い親切だろｗｗ

さすがにゆとりすぎ


294 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/11(水) 00:45:15
ヒントのヒントがないと携帯までもっていけない気がする

確証が得られないからこじつけに見えてこない？


296 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/11(水) 00:49:30
>>294
なんでも理由ないと駄目なの？
パズルじゃなくて暗号でしょ？こじつけでもそれっぽく正解できれば良いじゃん


297 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/11(水) 00:54:39
>>296
ちょっとなに言ってるのかわからない

>こじつけでも
だからこじつけに見えてくると言っているだけでだな…


295 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/11(水) 00:46:11
とりあえずよさげな答えは出たんだけど、もしかしてMENSA会員は応募できないとかないよなw


299 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/11(水) 00:58:51
>>295
会員証うｐ


300 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/11(水) 01:02:54
>>295
たぶん応募できないだろうからおじさんに答えを言ってごらん


318 ：295：2010/08/11(水) 03:14:11
うpしてやろう



331 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/11(水) 09:53:30
>>318
おうおうヒント出せよ


320 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/11(水) 03:46:00
ﾒﾝｻ会員なのに問題作成には参加してないのか。
日本にそんないないんだろ？


321 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/11(水) 03:55:16
400人以上いるから全員関わってるはずもなく


414 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/11(水) 22:26:50
>>295
メンバーズルームの運営関連掲示板見ろｗ
こんな問題、ＭＥＮＳＡ会員なら簡単に解けるっていう設定になってるらしいぞｗ
こんなに日数が経っても解けてない以上、このスレにMENSA会員はいません^q^


415 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/11(水) 22:35:13
>>414
まじだwうそだろww


298 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/11(水) 00:58:06
ケータイ打ちは暗号ではよくある手だしなあ
そういうこと言いはじめたら間取図からどう展開しろっていうんだって話になる気がする


309 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/11(水) 01:35:28
これヒントのヒントなしで解けるのかあ？
はじめにapartが正解だと思った人が居たように、どこまで進まなきゃいけないのか分からない
仮にバラバラ組み直し、九九があってたとしてもまだ先がありそう
勘でしかないけど…


311 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/11(水) 01:49:35
解けるのかどうかじゃなくて解くんだよ
答えが出たらその都度送ってけば良いだろ
問題にケチつけるのは諦めたも同然。

apart→九九→空き室→5→俺はいまここ


312 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/11(水) 01:52:54
全然関係ないかも知れないけどさ、数独って9×9だよね確か


313 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/11(水) 01:54:35
だな


314 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/11(水) 01:56:44
【俺の予想】

「ヒントのヒントその２」で
正方形の枠の中に文字がびっしり埋まっている図が発表される。

回答者は、間取り図を正方形に並べて、ドアの部分に穴を開けて
ヒントの図に重ね合わせる。

穴から見える文字が正解への糸口となる。


316 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/11(水) 02:03:15
>>314
いや俺予想だと間取り図だけで解けると思うぞ
でもその文字の表は自分たちで生成できるものだと予想

けれど根本的に正方形の組み方のパターンがひとつだけなのか疑問


322 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/11(水) 04:10:57
正方形にするのはapartの時にたどり着く最後の部屋が正方形だからじゃないの？


324 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/11(水) 04:26:06
>>322
いや理由がないならないでいいんだよ
携帯打ち変換だって理由なんてないし

逆にそんな理由でしたって言われる方が苦しくて嫌だな


323 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/11(水) 04:25:45
つーか、正方形にしろってパズルはよくあるタイプだろ。
だから、作成者が
間取り→パズルピース→正方形作る
って発想してもそれはごく自然


325 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/11(水) 04:38:33
2つ目と3つ目のドアに違和感を感じるけどそれが何かわからん。
特に何も見つからないから答えにつながる様な違和感ではなさそうだけど・・


326 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/11(水) 05:14:01
ドアの向きを全部一緒にしたら開く方向が２番目３番目のドアは違うけど、それは違う？


328 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/11(水) 07:20:13
入り口の小ドアは、Qの内側の小さい扇形と同じ大きさ
部屋の中のドアは、Qの外側の大きい扇形と同じ大きさ
入り口の大ドアは、Qの右下の出っ張りまで入る扇形と同じ大きさ

っぽいけど、Qって関係ないのかな


333 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/11(水) 11:01:44
>>328
ケータイからホームズのページ見るとＱと間取図の大きさのバランスがパソコンで見るのと違うから多分関係ない


330 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/11(水) 07:25:00
ヒント：

正方形…全然関係無い
ドア…見方によってはヒントになるけどあまり関係無い

面積…ヒントのヒントに出てきたぐらいだから関係ある


334 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/11(水) 11:39:29
おれの送った解答聞いてくれよ。

2-7-2-777-8を携帯変換して、a(か)-p(ま)-a(か)-r(む)-t(や)
間取りだから「ま」を取って、a(か)-a(か)-r(む)-t(や)

「aart」をぐぐぐってみたら、
アコースティクアルケミーってグループが、"AAｒｔ"ってアルバムだしてた。
この中に暗号らしいものがあったりして・・・と半信半疑で収録された曲名を見ていくと、
4曲目には”Tuff Puzzle”なんて曲がありびっくり。
さらに、曲名を見ていくと、11曲目に隠された暗号(code)を発見！！
11曲目は、”Code Name Pandora”
偶然にしてはできすぎだろ。

でも、これ不正解だったんだぜ・・・

いい音楽に出会えたからよしとするか。



335 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/11(水) 11:47:00
>>334
もうお前が正解でいいよ


336 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/11(水) 12:03:52
>>334
頑張ったな、


337 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/11(水) 12:11:27
>>334
発想の次元が違うぜｗナカナカやるじゃん


338 ：334：2010/08/11(水) 12:17:41
>>335-337
ありがとー
自信満々だったんだけど木っ端微塵になったｗ


339 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/11(水) 12:37:33
>>334
＞間取りだから「ま」を取って
この問題なんとなくそういう普通っぽいことやりそうだな


340 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/11(水) 13:02:15
メンサがそういう言葉遊び的なものをやるとは思えん


341 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/11(水) 13:13:45
仮に、表を使った問題で、開いた扉の場所の文字や数字を拾っていくとすると、
表自体は、数字やアルファベットじゃなくて５０音図じゃなかろうか？

入り口の観音開きの大きい扉と小さい扉がなんか「しゃ」「しゅ」「しょ」見たいな感じに
頭に浮かんだんだけど。


342 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/11(水) 13:16:07
シャーロックとかだったりしてなｗｗｗ


345 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/11(水) 13:55:24
>>342
なかなかいい感じ醸してるかも試練が「ッ」の説明をどうするかだな


343 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/11(水) 13:27:28
次回のヒントはフリック入力のキーボードで、
間取りを切り取る際の線の長さと向きを入力していくと答え
という風に思ったのだけれど駄目だった。


332 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/11(水) 10:55:27
解けたっていう奴は応募時のニックネーム晒せ。
独自理論をこねくり回して「解けた」とかウザすぎる。


344 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/11(水) 13:37:04
あと2、3ヒント出さないと
正解発表したところでブーイングが出そう。


346 ：327,330：2010/08/11(水) 14:54:32
>>344
じゃぁヒントやろう

777は一部屋だから21なんだぜ
あとは分かるよな？


347 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/11(水) 15:09:28
>>346
>解けたっていう奴は応募時のニックネーム晒せ。


349 ：346：2010/08/11(水) 15:20:08
>>347
「た○」だよ


348 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/11(水) 15:16:16
この間取図の襖って有り得ない付き方してるね
問題とは関係ないだろうけど


364 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/11(水) 16:36:01
>>348
勝手に襖だと解釈してたけど壁の枚数を数えるということのヒントかもしれないな。


350 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/11(水) 15:46:21
なんで1人しか当選しないのにみんなヒントだしあってるの？
無駄に競争率たかくなるじゃん。


351 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/11(水) 15:48:12
商品に興味ないから


352 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/11(水) 15:51:15
うん
商品はどうでもいい
解くのが目的


356 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/11(水) 16:07:58
ラブホテルを２年間契約したつもりになりたいから
興味無いって奴は当選しても絶対辞退してくれよ！


115 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/08(日) 21:15:18
サーバー上には既に２番目のヒントがアップされているようだ。
http://homes-cp.jp/hint/images/hint_title02.jpg

正解が書かれたURLを手打ちで探すのはあり？


358 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/11(水) 16:12:34
>>115
消えてるね


357 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/11(水) 16:12:21
家具はないんだぜ。


370 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/11(水) 17:44:38
>>357
家電家具付きって書いてあるぞ


403 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/11(水) 20:43:06
>>370
まじだ。やるきだす。


360 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/11(水) 16:21:50
つぎのヒントは間取図に線が入って
2727778
のヒントだけだと思うんだよな。

Ｑは問題文で「この間取図に隠された」と書いてあるから間取
図じゃないし関係ないと思う。

しかしこの問題解いても税金高くて応募できないんだよな。
ニートの俺涙目ｗ
辞退させるように年収低いやつに当選させる予定なんじゃねー
の


363 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/11(水) 16:33:26


縦に見ると、正面に自動ドア風の入り口があるビル全景みたいな感じになる。
各扉は階段みたいな。。。


367 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/11(水) 17:13:45



368 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/11(水) 17:38:22
「間取図に隠された暗号を解読せよ」　まずこの表現が曲者。

単純に間取図＝暗号なのかな？　暗号は間取図に隠されてるって言うくらいだから、暗号自体を見つけ出して
コレが暗号だ！って特定できなきゃ解読のしようがない。

で、特定できたら次に、やっと解読作業に取り掛かれるんだよね。

そこで、気になったのが「ヒントのヒント」って言い方。

ヒントがまず存在してさらにそのヒントを説くためのヒントなんだから、大本のヒントがあるはずなのに
それってどれなの？まだ出てないよね？
最初の問題文及び見取図はあくまで問題なのであってヒントではないよね？
それとも問題文全体＝ヒントって括りでやってるのだろうか、このサイト側は。



369 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/11(水) 17:41:37
携帯変換ってのが大本のヒントじゃないのか？
だからヒントのヒントは家賃は84.4万円になってると解釈したが
まぁメンサンが日本に依存した問題を作るのには引っかかるがね


371 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/11(水) 17:54:48
日本地図じゃん


383 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/11(水) 18:59:56
間取り全部ばらしたら日本地図になんね？


372 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/11(水) 17:58:55
都内の　２３区とかそんな感じじゃね？知らんけど。


374 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/11(水) 18:16:07
一番右の８畳の部屋以外を組み合わせると（玄関の扉は無視）
8×8の正方形になるんだが…関係ないかな？


373 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/11(水) 18:12:14
8日も正解者ゼロか…


376 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/11(水) 18:18:03
8日だと>>123あたりはダメってことだな


377 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/11(水) 18:39:14
apartじゃなくて

a part　だったら面白いのに


380 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/11(水) 18:55:47
>>377

それ、俺も考えた。あんまり馬鹿馬鹿しいんで送らなかったけど。

Q=Question

A=Answer　PART　的な意味で。

あと、逆から読んで

TRAP A　　とかもｗ


386 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/11(水) 19:15:45
>>381
ちょっとサインくれよ


382 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/11(水) 18:59:51
何だかんだ言って、締め切りギリギリの８月３０日とかに　これが大元のヒントだぁ～！！！
とか、いきなり後付けで今までとかけ離れた物凄いヒントが出てきて、このヒントなしじゃぜってぇ～解けない問題だったりしてなっｗ


384 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/11(水) 19:04:46
あと、画像のコントラストいじって出てくる模様は関係ないのか？



388 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/11(水) 19:18:53
>>384
印刷向けのファイルをPDF変換すると白がベースで出てくるし、
コントラストいじらないといけないような問題じゃないかなって思う。
コントラストいじるやつは昔ULTIMYSTで出てたな


385 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/11(水) 19:07:11
答えが　APART　なんじゃなくて　暗号が　APARTで
それを解けってことでおｋ？

なら、HOME'Sにこの間取と同じAPART物件があってそれをさがせばいいんじゃね？


387 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/11(水) 19:15:52
※※※　当社は、敷金及び礼金、２年間の家賃、共益費を負担いたします　※※※

家賃＝　８４４０００
敷金＝　
礼金＝
共益費＝
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＋
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

全部数字に置き換えて、最後合計数字を、文字に逆変換とかと最初に思ったけど関係なかったかｗ


390 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/11(水) 19:26:29
並べ替え前の、初期配置のドアの位置は無関係だろうか


391 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/11(水) 19:39:22
http://homes-cp.jp/diary/index.html
このページは無意味なのかな？

例えば７月２３日は砂場？の形が扇形で、扉の図形を連想させるんだが単なる偶然か？
襖になんか見取り図っぽいのが貼ってあるし、怪しい。。。


392 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/11(水) 19:51:25
今さらになるんだけど、
「間取り図に隠された暗号を解読し報酬をゲットせよ。」
って、間取り図が暗号なんじゃなくて、暗号が間取り図に隠されてるんだよ。
だから、間取り図を正方形とかにして解いても、それは答えじゃなくて
暗号なんじゃないかなぁ？


393 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/11(水) 19:56:11
英語版は
Decipher a code hidden in the floor plan drawing, and get the reward.
で、「隠されてる」っていうニュアンスは同じなんだな


394 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/11(水) 19:57:45
部屋マス数えてふすまの所は一部屋と考えて
272218
で携帯変換すると　かまきあや
まどりずでまを取ってずを入れてみる
すると　かずきあや
ネットで調べるとAV女優が・・・
思わず借りてきたぜ



395 ：349：2010/08/11(水) 20:05:15
>>394
君は良い線いってる
あともう一歩だ

ヒントをやろう
最初から線が入ってる部屋はもう一つある


396 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/11(水) 20:05:42
>>394
案外それが答えかもよぉ～？？ｗｗ


397 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/11(水) 20:16:09
最初の部屋は扉が2つ有るんじゃなくて2階建てなんじゃね？
そしてこの間取り図は地下なんじゃね？
それなら窓が無い説明もつくし・・・
いや・・・だからって何も分かんないんんだけどね


398 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/11(水) 20:18:33
>>94の画像と報酬の部屋の間取りが何か似てる
http://www.duplexcs.jp/roppongims/jp/rooms/i1.html

…それがどうしたって話だが


399 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/11(水) 20:20:33
Ｑの右上がオレンジじゃなくて間取り図みたいに白わくで囲まれてるのがなぁ
それも部屋としてカウントしたら１畳だから「＠」か・・・


400 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/11(水) 20:28:33
Ｑは関係ないと思うけどなあ
難問とか報酬とか大きくなってる文字はみんな間取図っぽくデザインされてるし


401 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/11(水) 20:30:51
Qは関係ないって、この間取り図が問題だから



404 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/11(水) 20:45:53
この間取りにはトイレがない。
といれない
つまり、暗号文には と を入れない。
なので、apartではなくて
アパー
が答え




とか、屁みたいなことはたくさん思いつくんだけどな


405 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/11(水) 21:03:16
いい加減、誰か気付いてやれよｗ


1172218⇒いまきあや⇒いまあきや⇒今、空き家





406 ：349：2010/08/11(水) 21:12:35
>>405
正解


407 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/11(水) 21:17:03
>>406
正解じゃねーよｗｗｗ


408 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/11(水) 21:19:30
>>405

これ英語でも問題出題されてるんだよね。

ひらがなが答えになるのかな？



409 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/11(水) 21:36:05
>>406
「21」の2と1をなんでひっくり返すの？
こんなのアナグラムと言えるか？


410 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/11(水) 21:40:08
>>409
>>405の、
い　ま　き　あ　や
を並べ替えて意味のある言葉にしろ、って言われたら貴方は何という言葉を作りますか？


411 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/11(水) 21:41:32
あ、間違えた。22と1を入れ替えるのか。
でもこれは正解じゃないだろきっと。


412 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/11(水) 21:44:47
玄関の線では区切るのにふすま？の部屋は全部合わせるのはなんで？


413 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/11(水) 22:04:07
>>412
塗り線（細い太は無視）はカウント、抜き線は無視
これで説明付くよ

416 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/11(水) 22:38:35
今日一日、ヒント出し過ぎたな

アパートで空き家になってるところ
もう分かっただろ？




--------------------------------------------------------
2010/08/12 追加 【数独のヒントが提示されるも導けるのはapart】
--------------------------------------------------------


434 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/12(木) 11:09:28
ここまで誰かまとめてくれ


439 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/12(木) 14:03:33
ヒントのヒントその２でたね



524 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/12(木) 17:40:43



440 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/12(木) 14:05:04
数独か


446 ：sage：2010/08/12(木) 14:22:23
http://dogmap.jp/2009/09/10/%E6%95%B0%E7%8B%AC%E8%87%AA%E5%8B%95%E8%A7%A3%E6%B3%95%E3%83%97%E3%83%AD%E3%82%B0%E3%83%A9%E3%83%A0/


449 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/12(木) 14:35:44
154238796
298467513
376915248
543786129
612593487
987124635
769842351
431659872
825371964

2 7
2
7 1
7
8


これが正解


450 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/12(木) 14:36:55
これヒント側ミスってるだろｗｗｗｗｗ


457 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/12(木) 14:54:14
左上から右下に読んでくと
２７７７８２１　→　arta．（アルタドット）になるぜ
つまり新宿アルタの事だったんだよ！

・・・と思ったが新宿アルタのスペルはALTAだった。


459 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/12(木) 15:07:34
とりあえず今日明日ぐらいで主催者側からの
訂正がなければ間違ってないってことでしょ？


460 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/12(木) 15:08:02
そういうことになるな


461 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/12(木) 15:08:19
メンサからもらったヒントのヒント2のメモが手書きだったため、ゆとり君が1と7を読み違えて
違うところに印をつけてしまったと推測される。

ということは、メンサからもらったた解答も手書きだったはず。
ゆとり君が受け取った正解は筆記体で"apart"と書いていたが、ゆとり君は筆記体の"r"が読めず、
正解は"apant"、または”apavt”と勘違いして、不正解を乱発してしまったのではないだろうか。

この推理があっていれば、答えに"apant”か”apavt”と書いて送れば正解になるはずだ。


462 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/12(木) 15:11:04
>>461
これが真相か


463 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/12(木) 15:11:45
ミスだろうねえ。

２７２７７８まで一緒って時点で部屋の面積以外にありえんけど
「１」が出てくる根拠がどこにもない。
出題者が想像以上の低能だったということでFA。


470 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/12(木) 16:07:59
画像消えたぞｗ


472 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/12(木) 16:10:02
やっぱり｢１｣がまちがってたんだろな


479 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/12(木) 16:21:17
HOMES_kun
ボクもヒント２見れない！確認してみるね！ #nanmon
half a minute ago HootSuiteから

HOMES_kun
『ヒントのヒント　その２』が出たみたい。前回のよりカンタンそうな気がする！ボクもがんばってみよう！ http://homes-cp.jp/ #nanmon
about 2 hours ago HootSuiteから


うわぁ・・・。


480 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/12(木) 16:21:26
>HOMES_kun
>ボクもヒント２見れない！確認してみるね！ #nanmon
>5秒以内前 HootSuiteから

おい…


491 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/12(木) 16:30:53
ヒントのヒント　その２消えた(´；ω；｀)


492 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/12(木) 16:31:28
しかし、今更ヒントで「2727778」を出されても何の手がかりにもならんが。


500 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/12(木) 16:46:00
この速さなら、答えズバリ書ける！！！！！





ヒント2は、9×9のマスを解読に使用することを示唆している
↓
自分で9×9のマスを作って、左上から順に1～81の数字を書き込む
↓
>>314


508 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/12(木) 17:02:49
>HOMES_kun
>【キャンペーン事務局からのお知らせ】8/12（木）14：00～16：30の間公開しておりましたヒントのヒント②の白抜き部分に一箇所誤りがございました。
>申し訳ございません。ただいま修正しておりますので、いましばらくお待ちください。 #nanmon
>1分前 HootSuiteから

中の人おおわらわ


509 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/12(木) 17:03:53

マダノコッテルゾ


513 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/12(木) 17:15:19
さすがにMENSAのミスではないと思うぞw
この問題はMENSAの知名度アップも兼ねてるから、そんないい加減につくるとは思えないw

もしMENSAのミスだったらこりゃもうクズ集団だわな


515 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/12(木) 17:18:56
HOMES_kun

塗りつぶす場所が違ってたみたい。ボクはそこまで進んでなかったんだけど・・・ #nanmon 1分前 HootSuiteから


517 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/12(木) 17:22:13


全然わかんねー！！！！！！！！！！
答え何なんだよ！！！？


521 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/12(木) 17:35:52
>>517
白抜き以外のマスの数字を使うとなれば最初の難問と初期配置がリンクしないかぎりヒント無しじゃ解けない問題になるし
・白抜きの272～
・9x9の正方形
くらいの情報しか持ってない気がする



528 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/12(木) 17:51:53
訂正されたｗｗｗ


543 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/12(木) 18:12:26
念のため貼っておこう

http://homes-cp.jp/hint/index.html



530 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/12(木) 17:54:20
やっぱ７じゃねーかよｗｗｗ

はいはいＡＰＡＲＴ　ＡＰＡＲＴ


533 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/12(木) 17:58:59
正解は「apart」じゃなくて「アパート」　とかじゃないのか？ｗ


534 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/12(木) 17:59:37
>>533
apart アパート　あぱーと
全部送ってる


539 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/12(木) 18:04:55
あれｗ数独とけないｗ


540 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/12(木) 18:06:22
ほれ
http://www5e.biglobe.ne.jp/~jyokun/sudoku_analyser/


535 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/12(木) 18:00:41
apartはヒントだからな
そこから先に進めずみんな試行錯誤中


536 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/12(木) 18:03:14
＞apartはヒントだからな
それ、何が根拠？
ヒントは「ケータイ式入力」「2727778」なんじゃない？


538 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/12(木) 18:04:01
>>536
ヒントのヒントって書いてあるのが解らないの？


541 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/12(木) 18:07:28
>>538
だから、ヒントの「ケータイ式入力」「2727778」へのヒントが「家賃」「数独」
apartがヒントではない


544 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/12(木) 18:13:10
>>541
確かにそうだね。
言葉の意味を正確に忠実に捉えるとそうなる。

とすると「apart」はヒントでも正解でも無く、これこそが暗号だってことになる。
これをヒントと解釈して間取り図を切り離してどうこうするよりも、
この文字列からダイレクトに導き出せる他の言葉が正解なんじゃないのか。


546 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/12(木) 18:17:57
与えられた問題文は「暗号を解読し報酬をゲットせよ。」

暗号はapart

これを「解読」するとは、ただ導き出せばいいのか、それともそれをさらに「解読」する必要があるのかが不明。


「報酬をゲット」はこの時点では無視してていいんだろうか。


596 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/12(木) 20:12:18
>>546
iPhoneサイトだと「Q暗号を解読せよ。」しか書いてないから
その文言に意味は無さそう
http://homes-cp.jp/iphone/nanmon/index.html


549 ：sage：2010/08/12(木) 18:20:06
こういう暗号って極力不要な要素は省くと思うんだが、
それでも残ってる不自然なものは当然無関係ではないと考えていいよな？
最初のドアと部屋の形は意味がなきゃ困るぞ。


554 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/12(木) 18:31:56
改定されたヒント2は結局位置が変わっただけか
ヒント1が数字→携帯入力変換だったわけだし、この時点で2727778がほぼ前提じゃね
ヒント2が示してるのが2727778だけだったらヒントが逆行してるし、別のアプローチがあるんだと思う


555 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/12(木) 18:32:47
8/9も正解者0
回答よりも解き方の方が重要なのかな


559 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/12(木) 18:38:56
玄関の大小２ドアの部分から６、３が見えるように並びを調整したら
残りのドアの部分から３、６、６、８が見えてきた。
６３３６６８。これはいったい・・・


560 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/12(木) 18:40:06
>>559
ment…？


561 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/12(木) 18:45:21
>>559
apartment？


562 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/12(木) 18:46:19
>>559
ついに・・・


574 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/12(木) 19:16:12
>>559
6と3の根拠が…？


575 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/12(木) 19:18:52
>>559
どういうこと？


564 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/12(木) 18:54:04
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rls=GGLG,GGLG:2009-52,GGLG:ja&q=272%2D7778

272-7778 をググったら出るわ出るわ、結局業界ではごく一般的に使われてんじゃねーのか？ｗｗｗ


567 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/12(木) 19:00:00
正解apartで問題作成・出題
→すぐ解かれたうえ、apartは副詞だろ(笑)　こんな簡単なわけないじゃんと馬鹿にされる。
→はすかしくて、後からmentが答えにくっつくようにしたヒントを作る。


569 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/12(木) 19:02:06
>>567
それはそれですごい機転の利きようだなｗｗｗｗ


570 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/12(木) 19:07:22
>>567
だから途中で正解者の掲示される間隔が長くなったんｗ？
でもそれだと本当にヒント無しじゃ解けない問題になるよな・・・
そんな問題をメンシ？メンス？（どっちでもいーけど）が作るとは思えないｗ


576 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/12(木) 19:23:59
実はこの中にメンス会員がスパイとして紛れ込んでて、
そいつのミスリードによってなかなか答えにたどり着けない・・・
みたいな厨ニ設定は・・・ないか


577 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/12(木) 19:24:55
>>576
なくはないよね


579 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/12(木) 19:32:42


普通はこんな風に扉のところの入り口に線は描かないんだけど
問題の見取図ではなぜか密閉されてるんだよなこれじゃあ入室できねぇ


580 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/12(木) 19:36:26
や、そうでもないぞ




583 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/12(木) 19:44:42
http://www.sumu2.com/chishiki/symbol/index.html

>>579を窓ととるか>>580みたいにとるか


586 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/12(木) 19:57:35
やっぱりホームズ君が走ってる動画にヒントがあると思うのよ。

で、「走る」や「ラン」じゃなくて「ダッシュ」と表現してるとこに注目。
dash → 32777744
玄関部分を2+1の3と考えて、8の部屋を2つに分けて4+4にすると何か見えてこない？

あと、dashにはモールス信号の長点（ツー）という意味があるらしい。
柱を（・）や部屋の仕切りを（－）と考えてなにか文字にならないかな？


619 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/12(木) 20:48:01
>>586
神。ありがとう


591 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/12(木) 20:06:12
動画のページに「謎解きの参考になるかな？」って書いてあるから
ヒントになってもおかしくはない。

でも、逆に「ホームズくん　ラン！」とか書かれてもパッとしないし、
ランとダッシュの違いにヒントがあるとは考えにくいな。


588 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/12(木) 20:03:45
アパートとはすなわちこの一室は建物全体の一部でしかないということではないか。
４室は合わせると正方形(７×７)ができる。



これを三次元で考えると……
わからんがなｗｗ

おまけに真ん中に正方形にした部屋をいれてみた



605 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/12(木) 20:25:26
ヒントのヒント1：数列から文字列への変換方法
ヒントのヒント2：数列（2727778）

ヒントのヒントから導かれるヒントは・・・apartや！


606 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/12(木) 20:26:42
２つ目の扉の付け根だけ他と違うのは何かあるのか？


608 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/12(木) 20:27:28
玄関が親子ドアになってるのは、バラした間取りの組み合わせのパターンを一意的にする為。


614 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/12(木) 20:41:39
今回のヒントは前回同様apartを導きだすもの
のように見せかけて実は正方形って方なのかね


618 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/12(木) 20:46:52
http://homes-cp.jp/hint/index.html

このヒントにヒント２の　数表の外枠のうちの右側の縦線で、
上から４，５、７，８番目のマスそれぞれに短い横線がチョンチョンって入ってるのは関係ないの？


621 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/12(木) 20:49:03
>>618
それ俺も気になってるんだがわかんないや


622 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/12(木) 20:49:36
>>618
たしかに不自然だな・・・なんかあるって仮定で色々考えてみるわ


629 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/12(木) 20:56:58
かなり惜しいところまで行けた。
RとTが示す数字が逆だったら完璧なのに。
他の配置とかあるのかな?



636 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/12(木) 21:31:08

┏━┯━┯━┳━┯━┯━┳━┯━┯━┓
┃ １│ ５│ ４┃ ２│ ３│ ８┃ ７│ ９│ ６┃
┠─┼─┼─╂─┼─┼─╂─┼─┼─┨
┃②│ ９│ ８┃ ４│ ６│⑦┃ ５│ １│ ３┃
┠─┼─┼─╂─┼─┼─╂─┼─┼─┨
┃ ３│ ７│ ６┃ ９│ １│ ５┃②│ ４│ ８┃
┣━┿━┿━╋━┿━┿━╋━┿━┿━┫
┃ ５│ ４│ ３┃⑦│ ８│ ６┃ １│ ２│ ９┃
┠─┼─┼─╂─┼─┼─╂─┼─┼─┨
┃ ６│ １│ ２┃ ５│ ９│ ３┃ ４│ ８│⑦┃
┠─┼─┼─╂─┼─┼─╂─┼─┼─┨
┃ ９│ ８│⑦┃ １│ ２│ ４┃ ６│ ３│ ５┃
┣━┿━┿━╋━┿━┿━╋━┿━┿━┫
┃ ７│ ６│ ９┃⑧│ ４│ ２┃ ３│ ５│ １┃
┠─┼─┼─╂─┼─┼─╂─┼─┼─┨
┃ ４│ ３│ １┃ ６│ ５│ ９┃ ８│ ７│ ２┃
┠─┼─┼─╂─┼─┼─╂─┼─┼─┨
┃ ８│ ２│ ５┃ ３│ ７│ １┃ ９│ ６│ ４┃
┗━┷━┷━┻━┷━┷━┻━┷━┷━┛

合ってるか？


637 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/12(木) 21:32:03
あってる


640 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/08/12(木) 21:56:34
ヒントのヒント2の答えは間取りから容易に読み取れる
他に何かある気がするんだけど
右下と左下に白塗りが無いこととか


643 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/12(木) 22:20:48
いや、まぁ解答の材料としてのヒントじゃなく
apart以外にも何かしら
例えばバラバラにした後どうするかのようなヒントのヒントも
含まれてる可能性もあるんじゃないか？って>>640は言いたいんでしょ
まぁ小出しにする時点で
他にヒントあるならまたじらして次にまわすだろうから望み薄いけど

あ、でも逆に
普通に数独解いた答えはダミーというか
そんなのはわかってんだよ！と油断させる釣りのようなもんで
実は本当にちゃんと新しいヒントがある、って考え方もスジは通るか


645 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/12(木) 22:23:27
ホームズくんの調査日記はヒントなんだろうか。
リフティング→ボールが山なりに折り返し→山折り？
3Dでゴルフ→ドアの形状の砂場が飛び出す→ドアを飛び出させる？
走っているときに不自然に折り返す→角を曲がって折り返す。→角を折り返す？

関係ないのかなー


648 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/12(木) 22:34:31
家賃が844000円なら、それを各部屋の面積に応じて分割(apart)してみると

>>367の長方形のブロック総数がちょうど４０なので

１ブロック＝21100円

a=42200円
p=147700円
a=42200円
r=443100円　（147700円×３）
t=168800円


これを携帯入力に変換してなんか起こらないかな？


649 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/12(木) 22:40:39
>>648
漢・英やったけど違うっぽい
同じヒントを２回使うのは無い気がする


650 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/12(木) 22:51:58
>>649
そうか。

じゃやはり、問題の間取図自体を分解するのかな。
間取図以外には考えられないかな？



--------------------------------------------------------
2010/08/13 追加 【ヒントが提示されても結局進展なし】
--------------------------------------------------------


657 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/12(木) 23:34:33
ヒントはヒントとして出されているんだから調査日記はただのCMと考えた方がいいと思うよ


659 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/12(木) 23:40:41
9x9正方形にあたってるが全然駄目だわ
今更だが襖の壁は組み合わせ後、どうしても普通の壁に接着するんだな
部屋数７に対して扉の数５だからどうしても繋がらない部屋が出る
4x4正方形、L字、2x2正方形の向きを決めるために色々条件仮定してるが話にならんかった
というかそろそろ扉の位置が本当に意味あるのか疑問に思えてきた


656 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/12(木) 23:32:44
見取図以外でバラバラにしてみた。

2727778 = 2×167×8167


660 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/12(木) 23:41:17
>>656
素因数分解はありだな
ただ2727778=apart=バラバラなんだからそれはないしょ



663 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/12(木) 23:47:10
調査日記は「実はヒント」みたいなポジションだと思う


665 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/12(木) 23:51:53
>>663
同意
今調査日記解読しようとしてる


672 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/13(金) 00:36:57
おい、良い事を教えてやる
実はapartはミスリードだ

【かまかむや】という暗号が導き出されてるんだよ

という前提で考えてみたけど全くわからなかった。もうapartでいいや


675 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/13(金) 00:40:09
>>672
84.4万のときは漢字入力なのに
Apartは英語入力なんだよな
なんかのヒントか？


677 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/13(金) 00:44:53
ヒントのヒント２は答えが「2727778」となる数独で解く意味が無い。
ということは、数独の答えがヒントではなく数独ということがヒント。
問題の間取図を切り離して正方形に組み直し
何らかの方法でいくつかのマスに数字を配置すれば数独が出来上がる。
この数独は何パターンかの解答がありそれぞれの解答に対して玄関部分の欠けたマスに
相当する数字を取り出して並べ替えれば答になる。

というのはどう？


678 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/13(金) 00:47:53
>>677
お前すげぇな
あるかもしれん


681 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/13(金) 00:54:11
＞何らかの方法でいくつかのマスに数字を配置
の「何らかの方法」が、今のところ見当も付かないんだよな
バラして組み替える前の初期配置とか関係あるかな


683 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/13(金) 01:02:22
部屋の面積にでてくる2、7、8に相当する携帯キーのアルファベットは「ABCPQRSTUV」
この文字を組み合わせてできる単語を「anagram solver」とやらで調べると
318単語あってその中に「Avatar」があった


680 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/13(金) 00:53:48
お前らこれやってみ
ttp://nicologic.nuxit.net/index.php?LANGUE=ENG&MENU=MATRIXB

一発で時間内で150超えたらMENSAレベルだ
標準偏差は24


682 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/13(金) 00:56:58
まちがえた
http://nicologic.nuxit.net/matrixB.php?LANGUE=ENG
こっちのがわかりやすいな


685 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/13(金) 01:22:56
>>680
132だった


686 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/13(金) 01:23:50
>>680
疲れた。156だったよ


687 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/13(金) 01:41:24
>>680
152だった。早く寝ようと思ってたのにまた20分も無駄にしてしまったではないか。


688 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/13(金) 01:43:46
130の俺は寝たほうがいいみたいっすね


690 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/13(金) 02:03:15
>>680
１～３の３問しか正解してなくて104だたorz


691 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/13(金) 02:10:18
>>686-687
このホームズの問題見てなんか「こうか？」って思った解き方と言うか鍵みたいのってある?
規則性というか


692 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/13(金) 02:12:21
>>686-687
いいじゃないか、MENSA受けるよろし


693 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/13(金) 02:14:40
これアパートの平面図だから、答えflatだろ。
おまえらメンサに釣られ杉だ。


694 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/13(金) 02:57:32
意味の無い考察かもですが

問題文（？）の
「不可解な間取り図」
「真相は、いまだ闇に包まれたまま」
というフレーズは、この間取り図に窓が無いことをさしているのでは？
そして間取り図中央のふすまのようなところは実は窓で、
apartというヒントから、この間取り図を分解して、
窓や扉が外側にくるように組み直すとか…
もし「Q」が方角を示しているなら、
窓を南向き（左上）に向けて並び替えるとか…


697 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/13(金) 03:48:46
これって答えがあってても、解き方ちゃんと説明できないと駄目なんだろ？
apartまでの説明なら文章でもできるが、見取図をばらばらにして組み直すとか
口で性格に説明するのはスゲームズいと思うんだが。このスレみたいに
自作の画像のリンクとか使いながら説明しないとうまく伝わらないかも。
いっそのこと、答えの説明にこのスレのＵＲＬを貼ってやろうかｗ


698 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/13(金) 03:58:23
そもそもヒントのヒントがないと解けないってのはおかしい。
2727778→apartってのはまぁよしとしても
数独→正方形ってのはむちゃがある。
正方形に並べるってことが答えを導きだす過程で必要なら
問題だけで「だから正方形にならべるのかー」って
誰もが納得できることがないと。

もし正解を導く過程に正方形にしてってのが含まれてたとしたら
その理由が数独が正方形だからって理由を書くのか？
それじゃあヒントがでるまで誰も答えがわかんないってことになる。

やはり問題から明確なものをみつけないと。

700 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/13(金) 04:18:26
>>698
お前の言ってることは尤もだ。
でもドア含め面積が81=9*9だし、パズルとしては正方形にするものなんてよくある
パターン。

って解説されたらどうする？


712 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/13(金) 10:18:37
>>698
apart　[副]
1 ばらばらに, こなごなに
come ［fall］ apart　ばらばらになる, こわれる
break ［cut, tear］ things apart　物をばらばらにこわす［切る, 引き裂く］
take apart　分解する.

だからバラバラにするってのは説明が付く
もしくは　a part 「　of　～　」　の「」内の単語がまだどこかに隠れてて間接的に答えを指し示すってのも考えられるけど
馬鹿みたいな考え方だけど、squareで二乗もしくは玄関が2畳　→　APART^2　→　a part of APART　で福岡の変な会社に行き着いちゃった。これが正解はまず無いが
of の単語を探すのはまだ可能性があると思うぞ


699 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/13(金) 04:08:16
確かにそうだなあ
すると>>694のような考察がいい線いってるのかも
問題文から導き出さないとしても、なんかこの部屋窓ないな、これふすまにしては変だな、とかは気がつけるしね

夢の中で解けたらいいのに…
おやすみ


703 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/13(金) 04:40:27
>>700
たしかに納得せざるを得ない。
でももしそうだったら、解答としてはあんまり面白くない。
個人的には、そうきたかなるほどやられた！
っていう解き明かしであってほしい。
もともと大衆向けのプロモーションキャンペーンなんだし…


701 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/13(金) 04:33:47
正方形にするのはよくあることでしょ？
ってのが通るような問題はMENSAは作らないと思う。
何でもありになっちゃうし。

面積も正確には80だし。

突っ込みどころがない問題じゃないと
さすがにこんな報酬つけて出せないでしょ。


704 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/13(金) 04:51:18
いったん整理してみると今回のヒントのヒントまで
確定していることは２つだけ。

・携帯変換を使う
・順番はともかく「2,7,2,7,7,7,8」の７個の数字を使う

その２つからヒントは「apart」っていうには
ヒントのヒントがひらがな入力に対しなぜかアルファベット入力に
なってるのでまだ明確ではない。

次のヒントのヒントで英語入力ってのがでたら「apart」で
確定だと思うけど。


そう考えるとまだ全然進んでないなー


705 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/13(金) 05:18:05
何年も前なんだが、テレビでmensaの作った問題が出された
問題の内容は覚えてない
しかし出題されてから数分経っても、出演者の誰も解けない
全員が首を傾げていると、進行役のアナウンサーがハサミを取り出し、
「実はこの問題、ハサミを使うんです。mensaの方ならハサミを使うことまで問題を見れば分かるんです」
と言った

こんなことがあったから、間取り図を正方形に組み立てるなんてこと普通にやらせそう
mensaなら正方形に組み立てるということくらい、提示されなくても分かるってことで


707 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/13(金) 06:43:24
しょうがないから答え書いちゃうYo



apartで部屋をばらばらにして正方形にする

で、正方形は英語でSQUARE　スクエア

SQUARE　は二乗という意味もある

なので正方形から浮かび上がる数字を二乗して　再度　携帯入力すると…

ある質問文になる。その答えが回答だ


711 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/13(金) 09:42:16
>>707
正解だとイイネ


706 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/13(金) 05:31:28
何でIQの低い奴って、出てきた暗号を思いつく限りこね回して
計算式に当てはめようとするの？
出てきた暗号を並べて連想すれば直ぐに唯一の文言が出てくるのに

求められてるのはこねくり回す発想じゃなくて、目の前にあるものから
連想する発想力だと気付け


708 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/13(金) 06:58:24
正解者ゼロなのに偉そうにするのは哀れだよ


709 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/13(金) 06:59:01
図から出た数列をいきなり携帯変換することには納得できて、
切り出した部屋を正方形に並べ替えるのは納得できないって、
そんな人とはお友達になれないｗ


710 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/13(金) 07:10:54
二項定理とかパスカル△とかは関係ありますか？


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2010/08/14 追加 【立体に組み上げる猛者登場するも……】
--------------------------------------------------------


720 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/13(金) 12:26:29
リフティングのやつはCGってとこにヒントがあるんじゃね？
とか思ってたんだけども
3D動画もあるし、CGもあるし
空から→間取り図は上から見た図
3D&CG→その他の見方
ダッシュ→曲がり方とかから、部屋の内部

・・・と考えたのはいいが、何もでなかった


733 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/13(金) 15:16:24
建築の人に聞いてきたが，

玄関を観音開きにするのはめずらしいことじゃないと。

で，白抜きの壁はボードを貼り合わせただけの壁のことらしい。


で今更かもしれんが，
白抜きの壁を無視するとドアたどっていけば最後の部屋まできちんと行くじゃん？
だから，壁を白抜きにしたのはただ「７」×３をあらわしたかっただけかと。

そうするとドアは矢印的に道順を表すし，その順にapartって並んでるだろ。

つ，まり，この二つはもう使い終わったヒントで，もう使わないかと。


737 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/13(金) 15:30:09
>>733
何回も言われてるよ


735 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/13(金) 15:29:08
観音開きは確かに珍しくないね、のび太の家の間取り図もあんな風になってる
でも普通こういう問題では余計な要素を排斥するから（でないと駄問認定される）
やっぱりまだ怪しい
スタート地点である玄関だけ差別化したかっただけかもしれないけど

・家賃は仮名→数字
　アパートは数字→英字
・数独の右側にある短い線は何か
・Apart→ばらばらにする→パズル？
　全部で80畳なので10*8の長方形になり
　もう1畳あれば丁度9*9の正方形になる
　これは数独の枡と同じ、且つ九九と一致する


738 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/13(金) 15:32:43
>>735
> 　全部で80畳なので10*8の長方形になり

？

∵2+7+2+7+7+7+8 = 40　じゃね？

それとも半畳（正方形だから）＝１単位として換算？

> 　もう1畳あれば丁度9*9の正方形になる
> 　これは数独の枡と同じ、且つ九九と一致する

ものすごい着眼点だけど、数独（ヒントのヒント）無しでも
解けるはずなのでは？


740 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/13(金) 15:39:30
>>738
ごめん、半畳＝1単位換算

数独は"2727778"というヒントだけでなく
"正方形"というヒントも含んでるのかなと
右辺にある謎の線も更にヒントなのかもしれない


741 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/13(金) 15:40:27
でも九九の発想は見捨てられないよねぇ
観音開きが１×３のとこにちょうどはまるし…

全然関係ないのかもしれないけどさ


744 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/13(金) 15:50:26
せっかく畳なんで祝儀敷きとかやってみたけどなんの意味もなかったヨ
綺麗に正方形にしたら枠線で文字ができるとかかな？
玄関がある方が北（上）向きで

扉＝順番、玄関の線＝畳単位で換算、広さ＝2727778、スカスカの壁＝3つで一文字
もうこの間取図から読み取れる殆どの要素を使い切ってる
残ってるのは部屋の形のみ


749 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/13(金) 16:06:16
さらに好き勝手に書くが
もしこの問題が言語に依存しないものなら
携帯変換、九九、素因数分解、数独、太陽暦、周記表、モールス信号、シーザー暗号ぐらいかねー？

これのどれかでmentを作れれば・・・


746 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/13(金) 15:57:14
a part ＝　一部分


747 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/13(金) 16:00:18
apart⇔trapa
Trap A
罠なんてのも聞いたな

ヒントのヒントなんて出してるんだから
"apart"には何かしらの意味があると信じたい


748 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/13(金) 16:01:33
>>747
trap Aは無理があるだろ…


750 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/13(金) 16:09:04
まあ1+4の文字構成に分離するのはドアの蝶番の作りをねじ込めば有り得るか
trap Aも入口から入って云々の手順を捨て脱出の手順としてならばなくは無いだろう
ただそのtrap Aをどう処理するかの問題がそのまま残るわけで・・・


751 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/13(金) 16:19:35
家の中に入りながら文字を作り外に出ながらそれを読むのがヒントであり暗号になる
まず、英字変換だとTrap Aと出る為、英字変換は違うという事を示す
更にかな変換時のヒントにもなっている

次に、かな変換で逆から読んだ　やむかまか　を暗号として解いていく
英字変換時によるヒントを元にAを削除していく為ローマ字に
yamukamakaからAを抜いたymukmkが間取図に隠された暗号となる。

皆が考えてるのと逆の方向で考えてみたけどここまでしか出せなかった


755 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/13(金) 16:30:53
>>751
ヒントとヒントの対象が同じはずがないと思うぞ


752 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/13(金) 16:22:37
trapaでぐぐるといろいろ出てくるな
unixか何かの関数名？
パラメータつっこむと意味のある何かが返ってくるだろうか・・・


754 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/13(金) 16:29:52
>>752
もしそうだとしたら、大ブーイングだろうな…
知らないと解けない


756 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/13(金) 16:32:45
>>752
アセンブラの命令だ
ぐぐらなければわからないようなコアな知識は排除してあると信じたい


753 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/13(金) 16:29:05
trapaはヒシ科植物の学名だな
菱形？


757 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/13(金) 16:36:09
正直、ここまで色んな人間が考えて納得のいく答えが
出てきてないのは、ヒント必須の問題なんじゃないかと思ってきてる。

それを踏まえて。

ヒントのヒント2だけど、数独解いて出てくる数字、
別に左上から右下に向かって読む必要ないよね。
数独の数字の配置を地図みたいに使えないかな…


758 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/13(金) 16:38:03
ヒントのヒントはケータイを使いますよ、と示しただけなような気もする
apartも数独も関係ないような


759 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/13(金) 16:41:20
http://twitter.com/Tanaka_Kei/status/21044614875
うはｗｗｗホームズ君の難問解けたｗｗｗｗｗ2年間豪邸住まいｗｗｗっうぇうぇえｗｗ #nanmon


760 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/13(金) 16:42:05
>>759
豪邸ｗ


763 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/13(金) 16:47:29
>>759
何も考えてなさそうなノー天気さにちょっと和んだ
こんな問題に必死になっちゃって、俺たちバカじゃね？


765 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/13(金) 16:51:32
>>763
こういうのは楽しんだ者勝ちだからねｗ
USJの貸切のヤツは楽しかった
正解したけど正解者が1万近くいたなぁ


770 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/13(金) 16:59:17
>>763
完全に一日つぶれた


769 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/13(金) 16:54:53
ttp://d.hatena.ne.jp/coro_1729/20100808/1281205552#c

コメント欄に痛いの湧いてるな


773 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/13(金) 17:10:48
>>769
楽しみ方は人それぞれ。一級のエンターテイメントがここにある。


776 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/13(金) 17:19:02
http://www.japanmensa.jp/staff.html

香ばしいな・・・


793 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/13(金) 17:51:44
>>769
中国語噴いたｗ
来週には「係長（の嫁）」が正解者欄に並ぶといいね（はぁと

>>776
今日、昼の番組で副会長が出てたな
何も悪びれることなく「これぐらい一瞬で解けちゃうんですよね～」とかのたまってた('A`)
まぁそういう人格な人達だからこそ自分達だけのグループで集りたいんだろなとｵﾓﾀ(-_-;)


787 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/13(金) 17:36:09
apartはミスリードじゃないかもしれないが、
apart=切り離すは疑問が残る。

美しくない。


789 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/13(金) 17:41:26
>>787
apart
【副】
離れて、離ればなれで、バラバラに、別々に、粉々に、区別して

バラバラに、ってのが最もしっくり来る


792 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/13(金) 17:45:43
>>789
その先は分かったかね？
ばらばらにするのはapartが分からなくてもばらばらに出来る。
apartである必要が無いと疑ってる。


794 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/13(金) 17:53:07
>>792
apartがあるからバラバラにする理由ができた、ってのはダメ？


797 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/13(金) 17:59:19
>>794
駄目ではないけど疑ってる。
誰もがばらばらにするところまで辿りついてる今、
ここまで解答が出ないのはこの先に答えは無いと考えている。


802 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/13(金) 18:10:13
>>792
apartはヒントのヒントで示されてるからあくまでヒント
絶対必要なものではない
これじゃ駄目かな？


804 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/13(金) 18:15:22
>>802
駄目ではない。
ここまで答えが出ないことに対して
apart＝バラバラへのアプローチに疑問を持ってる。


810 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/13(金) 18:28:09
>>804
あそういうことか
たしかにapartがなにをしめすのかはまだいろいろ考えられるかもね
バラバラにして組み立ててもこれってものが出てこないし


788 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/13(金) 17:37:24
２つのヒントのヒントからapartは導き出せるので、apartは固いと思われ
その先はもう潰し尽くした感があると思うんだが
出題側も後出しじゃんけんの方向性を模索してる最中なんじゃないかと勘ぐってしまうよ


798 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/13(金) 18:04:24
実際にここにバラバラにして組み合わせしている人イル？


800 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/13(金) 18:07:12
>>94が正方形にしてる
余りの1マスも入り口に丁度合ってる


807 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/13(金) 18:23:35
つまるところ、ここまで2chの一方的な負け
さすがだなメンス


808 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/13(金) 18:25:03
こうなったら数学板の住人を呼ぶんだ！


809 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/13(金) 18:26:43
案外vipperの方が


821 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/13(金) 18:50:05
あらためて図面に疑問。
１）２のトコの横線は、きっと蹴上げ（ケアゲ）。靴脱いで、一段上が
るとこね。
　 ->　ちゃんと上下（立体）も意識して書いてあることじゃな
いかな。

２）って、ことは。
　　7/7/7、の境界、みんなフスマって言ってるけど、
　　この図面だと建具入ってないことになるんだよね。
　　欄間と柱はあるけど、建具がない？
　　これって、図面の表記だけみると、建具の入ってない窓ともとれる。

なんか手がかりにならないかなぁ。

あとはやっぱり観音開きは気になるね。

並べ直す時に絶対に外周に来るって示唆？


823 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/13(金) 19:03:24
>>821
窓か。。
真ん中の一番下が中庭だとしたらどうだろう。


825 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/13(金) 19:06:37
図形にするなら立体臭いよな。


831 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/13(金) 19:24:35
>>823
中庭!!
驚愕の発想だけど、それは難しいかなあ。
周囲の太い黒の実線は壁だもんね､､､

>>825
でも問題の図面からは、高さに関する情報がなんも読み取れない。
（間取り図だからフツウは当たり前だけど）

なんかさ、
apartは固いと思うんだけど
どうしても建具の無い区切り線は気になるなぁ。

ドアは観音開きの小扉まで律儀に描いてるのにね。


832 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/13(金) 19:28:46
>>823
831だけど
今もいっかい間取り見てみて思った。
バルコニーなら可能性あるね。

こんな広大なバルコニーのあるアパート住みたいね。


835 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/13(金) 19:34:06
>>832
バルコニーだとしたらその７畳分変形する際に使わなくてもいいかもな。


837 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/13(金) 19:40:30
>>835
そうなんだよね。
そうすると、7を一個無視する方向もでてくる。

建具が入っていない奇妙さは、相変わらずのこるけど。

つーか、バルコニーに面した部屋に建具が無い風通しの良さったら無いだろうなー。


833 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/13(金) 19:30:35
これは
「かまかむや」
に決まりだなｗ

ホームズ君　：　「え？なんか文句あるの　誰も意味がある文章なんて言ってねーし　ワロスｗｗｗ」


834 ：メンサ：2010/08/13(金) 19:32:14
答えを送信するページに
「難問の解答を入力してください」
と書いてあるので
素直に「難問の解答」と入力して送信すればＯＫ

ようは、今回のキャンペーンはひっかけだったのさ＾＾


843 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/13(金) 20:19:18
今のところapart以外にはアハ的スッキリな回答はないようだな。


844 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/13(金) 20:25:58
まだ(たぶん)問題文そのものの解析段階で、アハもクソもないだろ

要求のはっきりしない悪問だとか、後付け解答なんじゃないかって勘ぐったりとか、
今の段階で言っても負け惜しみみたいで格好悪いよ
半月後に模範解答が出て、それでも気に入らなければ好きなだけ叩けばよろし


849 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/13(金) 20:38:31
apart論がこんだけ頑張ってもダメなら

a part つまり一部分として考えたらどうでしょうか？

英語的にもこっちのほうが自然


853 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/13(金) 20:57:45
>>849
そっちの論でお互い進んでいこう。


848 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/13(金) 20:35:04
mixiにモールスで解いてる人いるな


852 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/13(金) 20:53:34
モールスは俺も考えたけどうまくいかなかった


856 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/13(金) 21:01:11
モールスコピペ

次に部屋ごとに分けてそのドアが部屋に対して外向きならー、内向きかなら・でみて行きます。小さいドアはーの小さい→ｔの小さい+
+　ーー・ー・ー・ー・
+があるのでapartに繋がるのを考えていきました。
+　ment ・ー・
でふすまの形をよく見ると三本の柱の中の柱だけ逆に縦線が入っています。
これをノイズ解釈の鍵として見て
・ー・を・・・で読むとs
apart + ment s
apartments


859 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/13(金) 21:09:19
>>856
これであってないのかよ。


861 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/13(金) 21:13:23
>>856
これは無いってか
mentsにこじつけようとして無理がありすぎ


860 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/13(金) 21:11:56
取り敢えず気付いたことでも
１．入口最初の部屋の横線は畳の区切りじゃなくて玄関の靴を脱ぐところじゃね？
２．玄関から入っていくと玄関だけ内開き、残りは全部外開き（襖を除く）
３．玄関入れて４つ目の扉横の襖とその隣の襖、襖として機能してなくね？


862 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/13(金) 21:14:45
考察コピペ

外れの考察です。
直変換でmentが出てくる配列をもっとも基本的な暗号と言えるモールス信号で残した理由候補
・単純にメンサが気付かなかった
・もっと美しいのがある（あるものをそのまま置き換えただけで自然に単語になる？）
・モールスは使うけどふすまの解釈の広さを利用した悪問
・３手以上かけたりアナグラム使用で無数に言葉が出てくるのにメンサが気付かなかった

ある解答に対して不正解の理由を説明する時に大まかに考えられるのが
１　ただのこじつけ
２　使ってない要素が多い
３　制作者の決めた解答と違うから
でapartは２に該当します。
理由が３しか出てこないようなら・・・ｗ
よって、より少ない手数で意味のある？単語を導ければ・・・いいなｗ


この人頭おかしいwww


863 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/13(金) 21:16:21
お前等にヒントを教えてやろう。
なんで、真ん中の３部屋の壁だけが白抜きになってるか考えてみろ。
襖にしてはおかしいだろ？
これで答えに繋がるだろうよ。
ごちゃごちゃと余計な事は考えるんじゃあない。


864 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/13(金) 21:17:10
誰もが納得できる正解があるとしたら、
ドアの部分に文字を対応させて

○Ｏa○p○a○r○t

という文字列を作ることだ。
トライしてみてくれ。


865 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/13(金) 21:19:11
でももしapartがバラバラっていう意味でないなら
mentを作るのは間違ってないかもしれん
最初の２つのヒントはapartへのヒントで
残りのヒントはmentへのヒントかもしんないぞ


874 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/13(金) 21:32:35
仮に小さいドアを無視してもmentが出てくる


876 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/13(金) 21:42:16
>>874
最後のノイズと組み合わせの変換はやっぱりおかしい

部屋ごとのモールス
－－　･－　・－　・－　・
Mentr
－－　･ －・ －　・－・


877 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/13(金) 21:42:43
いろいろやってて一つそれっぽい何かになったんで聞いてくれ

apart→壁で部屋をバラバラに（外開きドアは無視）→間取り図右側の８畳の部屋を床として
他を壁と天井にすればきれいな立体キューブに出来る
わかりにくいかもしれないが展開図↓


折れてる部分が天井


884 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/13(金) 22:01:55
>>877
いけそうな希ガス


891 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/13(金) 22:10:09
>>877
全部表向きかー
１マス余りの9x9より断然良さそうだな


901 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/13(金) 22:42:00
>>877
綺麗なキューブにはなってないじゃん
１つだけ８マスの面あるじゃん


904 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/13(金) 22:50:38
>>901
天井8マス床8マス壁4枚6マスで40で合ってるじゃん


906 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/13(金) 22:54:11
>>904
キューブは立方体のこと、直方体じゃ駄目
普通なら綺麗な立方体になる様に設計するはず


907 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/13(金) 22:55:31
>>904
２つだけ８マスの面がある、だったな
でもそれはあまり必然性は感じ無い


878 ：877：2010/08/13(金) 21:45:41
すまん、写真は外開きドア付けっぱなしだ。切るの忘れてた
まあ問題はその後なんだけどな
答えにまで導き出せない


879 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/13(金) 21:50:13
うおう　ホームズ君の日記の『空から探す』ってのと３Dってのとも繋がるね


880 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/13(金) 21:55:35
でもあれだな
Q何故立体や正方形にするのか？
A意味のある文字列を出す為
だとすると意味のある文字列を出す為に区切りを変えてるモールスの方が単純で美しいな


881 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/13(金) 21:55:56
天井と床が4*4で合わせて32
壁が4*3で48　足して80ジャストか
確かにつじつまは合うな


882 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/13(金) 21:59:02
どのみち正方形や立方体を使うとアナグラムっぽくなる


883 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/13(金) 22:00:33
立方体ならともかく、直方体ってなんか苦しくないかと思ってしまうのだが
いや、ケチつけたいわけじゃないんだ
わけじゃないんだが…


885 ：877：2010/08/13(金) 22:02:24
どこも重ならずピッタリ組み合わさったし何かあるんだろうとは思うんだがなあ
その後がわからんのよね


887 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/13(金) 22:04:37
>>885
633668につながりそうな何かあるか？


895 ：877：2010/08/13(金) 22:26:55
>>887
次に繋がるものが出た時点で前のヒントは使わない気がしてる
mentは出てこないと思うんだよなあ（あくまでも自分はだよ）

ただ、外開き観音ドアは入り口（玄関）だよと示すだけで終了、てことになって
なぜわざわざ観音？と意味深のまま終わっちゃう所は気になる


886 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/13(金) 22:04:13
いや、立体にするとやはり玄関の観音開きが切り捨てられてしまう。

それは問題として美しくないだろ

やはり玄関ドアを含めた9×9が本筋だと思うな


898 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/13(金) 22:33:38
家中窓！窓！窓！　窓だらけの有り得ない構造だ！！
http://www.nou-sera.com/siryou/heimen/


899 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/13(金) 22:37:28
ほんとだ。
なんか怖くて鳥肌たった。


909 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/13(金) 22:56:25
開く窓と開かない窓
右開きの窓と左開きの窓
内開きの窓と外開きの窓
大きい窓と中くらいの窓と小さい窓

これらに数字を与えてやるとあら不思議


910 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/13(金) 22:57:55
cubeじゃないならboxで何か導き出せないかな


911 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/13(金) 22:59:18
役に立たなさそうですが一応作ったので置いときます

http://max-power-escape.blogspot.com/2010/08/blog-post_3798.html


913 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/13(金) 23:02:32
>>911
それ出てます。


914 ：911：2010/08/13(金) 23:04:17
>>913

そこも含めて「役立たず」です


912 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/13(金) 23:00:29
残された要素
・大小の観音扉
・部屋の形
・ドアの位置や向き

同じ部屋につなぐにしてもドアの位置は変えられるがなぜ今の位置なのか
玄関はなぜ大ドア１や小ドア１でなく大１小１じゃないといけないのか
同じ大きさにするにしても部屋の形は変えられるがなぜこの形なのか


915 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/13(金) 23:05:03
論理的に解ける問題ならとっくに正解者出てるよねぇ
突拍子もなく携帯が出てきたように
何かを使って解くのかもしれない


916 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/13(金) 23:05:27
間取りから暗号の解読なんですよねぇ？

これはさ、部屋の１個１個が何かの言葉を表していて、
なんかさ、窓の内側外側と、白い線と２重線は、
何かを変換するとかじゃないのかな？

例えば、ある部屋が「Ａ」だとしたら
窓が内側に開いているから「a」になるみたいな感じ。


931 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/13(金) 23:22:41
この部屋外光を取り入れる窓が殆ど無いのな


932 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/13(金) 23:23:57
>>931
壁の高さが一律とは限らない


934 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/13(金) 23:37:19
>>931
天井がないんだろ


937 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/13(金) 23:50:34
>>931-932>>934
なるほど！みんなのうたの「へんな家！」のことか、トイレも無い品ｗ


938 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/13(金) 23:54:25
ヒントのヒント2を、「9×9の正方形にする」と解釈するべきか、「数独を作って解く」と解釈するべきか、
はたまた「2727778」を示しただけのものと考えるべきか…
ただまあ、正方形アプローチは有力そうではあるな
直方体も気になるところではあるけれど


939 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/13(金) 23:55:50
向こうの言い訳は
「求めている答はアパート」
「apartでもほぼ正解だがアパートと書かなきゃ正解とはしない」
だったりして…



940 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/13(金) 23:56:56
どうせ
8月31日の正解者(13468名)
8月30日の正解者(326名)
8月29日の正解者(5名)
8月28日の正解者(0名)
8月27日の正解者(0名)

みたいなことになるに1000ジンバブエドル


948 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/14(土) 00:05:31
多分今一番正解に近いのは
>>940
だと思う


942 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/13(金) 23:57:44
ヒントのヒントという言い方をしてるのは
こういう意味じゃないの？
-----------------------------------
【答】
. ↓
apart
-----------------------------------
【答】を出すための『ヒント』
. ↓　　　　　　　　　　　↓
apart　　　　　　　　2727778
-----------------------------------
『ヒント』を出すための「ヒント(1)」
　 ↓　　　　　　　　　　　　↓
2727778　　　　　　やちんは844000
-----------------------------------
『ヒント』を出すための「ヒント(2)」
　 ↓　　　　　　　　　　　　↓
2727778　　　　　　掲載された数独
-----------------------------------


945 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/14(土) 00:01:09
>>942
じゃあ次のヒントのヒントはmentに繋がるものだと見た


944 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/14(土) 00:00:43
ヒントのヒント①
家賃が84.4万→携帯で数字を打つと「やちん」
ヒントのヒント②
数独の答えの数字→携帯で数字を打つと「apart」

apartはバラバラにすると言う意味だから、
間取りをバラバラにするってことでしょ？

うーん、バラバラになった部屋（記号）は、
数字か英文字になるんだろうなぁ。おそらくだけど。

ひらがなやカタカナは考えにくいよなぁ。
変換するパターンが多すぎる。


947 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/14(土) 00:05:07
【今北用まとめ】
左上の観音開きドアのある玄関（2マスの部屋）から入りドアを開けていくように進み各部屋のマス数をカウント
→2　7　2　777（3つの部屋は襖？の為まとめる）　8→ケータイで打つとapart
ヒントのヒント1＝や（84）ち（40）ん（00）でケータイ打ちを示唆
ヒントのヒント2＝数独を解くと白抜き数字が2727778に

【これまでに出た説】
・apartは「バラバラにする」という意味だよ説、別の何かだよ説、apartはa　partだよ説、TRAP Aだよ説
・壁で部屋を切って、平面9ｘ9で並ぶよ説（外開きドアを数に入れる）
・同じく切って、床天井各8マス壁4枚6マスで立体の箱になったよ説（外開きドアは入れない）
・apartだけじゃなくmentも出るよ説

【謎？】
・玄関が観音開きである理由はあるのか
・数独の右側にある4本の小さい線は何か

英語サイトが設置されている為、解法に日本語の文字を用いたり語呂合わせはないかも？

-----------------
あと追加変更などよろ


951 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/14(土) 00:08:02
>>947
やちんは8　44　000　だよー


955 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/14(土) 00:16:56
>>947 の英語サイトってどこにあんの?
探したけど見つからなかった
知ってる人いたら教えてくれ


956 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/14(土) 00:20:13
まさか解答は合ってるけど説明が不十分でアウトとかないよね？
7畳の3部屋は壁じゃなくて襖だから一文字だとか
入口から扉に従って進んでくと2畳→7畳→2畳……の流れになるだとかの
解説がしきれてないとか

>>955
ttp://homes-cp.jp/english/nanmon/index.html


958 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/14(土) 00:26:59
>>956
ありがと
というかヒントは英語も同じかw
やはりヒントは社員が考えてるだろうな


959 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/14(土) 00:30:15
>>958
海外にヒントのヒント1を出す所に首を傾げざるを得ないｗ


952 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/14(土) 00:09:04
立体を組んだものを展開すると、数独の答えの並び
272
777
8
になったりしない？


957 ：まとめ訂正：2010/08/14(土) 00:26:07
>>947乙
気付いた物を追加＆訂正修正させて貰ったよ

【今北用まとめ】
左上の観音開きドアのある玄関（2マスの部屋）から入りドアを開けていくように進み各部屋のマス数をカウント
→2　7　2　777（3つの部屋は襖？の為まとめる）　8→ケータイで打つとapart
ヒントのヒント1＝や（8）ち（44）ん（000）でケータイ打ちを示唆
ヒントのヒント2＝数独を解くと白抜き数字が2727778に
apart（APART、アパート、あぱーと等含）は不正解。その先があるらしい。

【これまでに出た説】
・apartは「バラバラにする」という意味だよ説、別の意味だよ説、a　partだよ説、TRAP Aだよ説、アパート1フロアだよ説
・壁で部屋を切って、平面9ｘ9で並ぶよ説（外開きドアを数に入れる）
・同じく切って、床天井各8マス壁4枚6マスで立体の箱になったよ説（外開きドアは入れない）
・apartだけじゃなくmentも出るよ説

【謎？】
・玄関が観音開きである理由はあるのか
・数独の右側にある4本の小さい線は何か

英語サイト（ttp://homes-cp.jp/english/nanmon/index.html）が設置されている為、
解法に日本語の文字を用いたり語呂合わせはないかも？


960 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/14(土) 00:30:42
>>957
・建築図表上、壁以外は全部窓？も追加しといてくれ。

英語サイトがあるってことは建築図表はISOあたりが作ってるんだよな？


964 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/14(土) 00:43:13
謎追加
・2つ目のドアだけ蝶番部分が塗りつぶされていないのは何故か


966 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/14(土) 00:43:30
街で、川で、時には空から、あらゆる手段を尽くしました
しかしどんなに調べても真相は闇に包まれたままなのです

街・川・空は、上下左右、つまり二次的な縦と横を表す
そしてその方向から真相は探れないということだ
さらに、闇に包まれた真相を見出すには、光を入れれば良い
つまり閉ざされた空間の扉を開けるということだ

組み立てた立体から観音開きの扉を開け、そこから天井隅までの斜め方向の長さを考える
これを携帯で打ち込むと


981 ：975：2010/08/14(土) 01:43:18
次スレ

ホームズくん史上最強の難問 2問目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/quiz/1281717725/


983 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/14(土) 01:48:02
>>981
乙
テンプレ支援してくる


982 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/14(土) 01:45:04
2727778電話番号説は？
東京03+3をアタマにつけると中央区らしい
国際電話だとどうなるんだろうか


984 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/14(土) 01:54:44
衝撃の大反省会がない限り2、3スレで終わりそうだな
どっち方向に伝説を残すか楽しみだ


989 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/14(土) 02:19:13
>>94をテキスト化してみたよ
┏━┯━┳━┯━┯━┯━┳━┯━┯━┓
┃ 　│ 　┃ 　│ 　│ 　│ 　┃ 　│ 　│ 　┃
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┗━┷━┷━┻━┷━┻━┷━┷━┷━┛


990 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/14(土) 02:20:14
1000近いのに正解0とかクイズ雑学板(笑)ってこの程度のレベルなんだなｗｗｗｗ


994 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/14(土) 02:36:21
9*9なら将棋盤とかも考えられるな。
ホームズ君ダッシュの動画、
途中で急に振り返ってカメラマンとぶつかるけど、ぶつかる前後で走ってる場所が違う。


996 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/14(土) 02:41:12
>>994
「カット」で「apart（ばらばらにする）」を示唆しているとみた
一連のビデオ見てると>>877の立体説が結構きてるんじゃないかと思う
3Dが脈絡なさすぎじゃね


997 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/14(土) 02:41:14
サッカースーパープレイのU.F.O.は何？


998 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/14(土) 02:56:08
メインばかり見てると他が見えないぞって事かな
間取図として見るなよ、とか･･･


999 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/14(土) 02:56:39
ホームズ君の助手になったら時給幾らもらえるのかな


1000 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/08/14(土) 02:57:47
1000ならこの問題誰にも解けず終了



※次スレ
ホームズくん史上最強の難問 2問目



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元スレ　クイズ雑学板 <ホームズくん史上最強の難問>
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/quiz/1280656111/


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